"אם 'סאות' פארק' היו רוצים - הם יכלו למחוץ את נתניהו חזק יותר"

הם לעגו לסיינטולוגיה עד שטום קרוז איים לתבוע, הפכו את קרטמן להיטלר (ויותר מפעם אחת), הציגו את האריסון פורד נאנס באכזריות בידי ג'ורג' לוקאס וסטיבן ספילברג, וקיבלו איומי מוות ממשיים כשאזכרו את הנביא מוחמד; הם שידכו לטראמפ רומן עם השטן, הואשמו בהסתה לרצח צ’ארלי קירק, והשבוע תקפו חזיתית גם את ראש ממשלת ישראל, בנימין נתניהו.

"סאות' פארק", שמלווה אותנו כבר כמעט שלושים שנה, מעולם לא פחדה לשחוט פרות קדושות - להפך, היא בנתה על זה קריירה. היא הרבה מעבר לתוכנית אנימציה, היא מכונת סאטירה משומנת שלא עושה חשבון לאף אחד: שמרנים, ליברלים, נוצרים, מוסלמים, יהודים, סלבריטאים - כולם חוטפים, מי יותר ומי פחות. עכשיו, בעונה ה-27, נראה שגם הגבולות המעטים שעוד נשארו - פשוט נמחקו. ובתוך כל זה נמצא גם ישראלי אחד.

תכירו את טל שינהולץ, בן 28 מתל אביב. כבר ארבע שנים שהוא חלק מהצוות, משמש כ-Technical Director - הוא זה שמאייר את הדמויות, בונה את הרקעים ומעמיד את הסצנות. בעיצומה של תקופה סוערת ל"סאות' פארק", פנינו אליו כדי לשמוע מה קורה מאחורי הקלעים - איך נראות התחושות במסדרונות הסטודיו כשכל העולם צופה בבלאגן שהסדרה יוצרת?

פתחתם את העונה ה-27 בסערה - יצרתם לטראמפ רומן עם השטן. של מי היה הרעיון הפרוע?
"יש מספר מאוד מצומצם של אנשים שעוסקים בכתיבת הרעיונות והתסריט. לצערי, אני לא אחד מהם. אני לא יודע מי בדיוק חשב על זה, אני כן יכול להגיד שהרעיון של טראמפ עם השטן היה רעיון שחשבו עליו במקרה הטוב שבוע לפני שהפרק שודר. היה לנו כל כך הרבה זמן בין עונה 26 ל-27, ובסוף הלכו על רעיון שחשבו עליו ברגע האחרון. הרעיון עוד יותר התגבש כשהתוכנית של סטיבן קולבר בוטלה, לכאורה בגלל התערבות של טראמפ".

הרגזתם אותו. בתקשורת דיווחו שהנשיא "רתח מהמתקפה הילדותית" ואפילו בבית הלבן הגיבו ועקצו שאתם "לא רלוונטיים יותר".
"אני חושב שזה שהבית הלבן הגיב רק מעיד עוד יותר על ההצלחה של הפרק. מבחינת הרייטינג וכמות הצפיות, זה אחד הפרקים היותר מצליחים של 'סאות' פארק'. זה היה מהלך מבריק שלנו, כי הפואנטה של היוצרים היא בדיוק זה שטראמפ תובע או מבטל (Cancel) כל כך הרבה אנשים שמבקרים אותו או צוחקים עליו. אם הוא היה עושה את זה ל'סאות' פארק' בעקבות הפרק הזה, הוא היה מוכיח בדיוק את הנקודה הזאת".

אין ספק שהיוצרים של הסדרה מוכיחים שוב שהם לא מפחדים מאף אחד. ועדיין, הם עלולים בסופו של דבר לשלם מחיר על ההומור השנוי במחלוקת שלהם - ותראו מה קרה לג'ימי קימל רק לאחרונה, בעקבות משפט שאמר על הרצח של קירק, והדיון סביב ביטול תוכניתו של קולבר שעדיין מלווה בהשערות על שיקולים פוליטיים. נשיא ארצות הברית אף פעם לא באמת חיבב את התקשורת, אבל נראה שבשבועות האחרונים ההתערבות שלו במה שרואים על המסך הגיעה לשיא.

אתם לא חוששים שאם תמשיכו בקו הזה טראמפ ינסה להוריד גם אתכם? אתם משחקים באש.
יש ב'סאות' פארק' כל מיני אנשים עם כל מיני דעות. חלק יותר דמוקרטים, חלק יותר רפובליקנים, אבל כל מה שקשור לחופש הביטוי ו'תרבות הביטול' - כולם כמובן מסכימים שהתופעה של ביטול אנשים ותוכניות היא מגוחכת ואף מסוכנת. ממש מהלך אנטי דמוקרטי. אחת הסיבות ש'סאות' פארק' היא סדרה כל כך מצליחה, כל כך הרבה זמן, היא שפשוט לא אכפת להם מאף אחד והם אומרים מה שבא להם. אין נושא שאסור לצחוק עליו. אפשר לצחוק על השמאל, אפשר לצחוק על הימין, אפשר לצחוק על יהודים, מוסלמים, שחורים ולבנים".

שינהולץ למד בעירוני א', ובכיתה ח' עבר עם משפחתו לסין בעקבות שליחות של אביו. אחרי שירות צבאי ביחידת קשרי חוץ, המשיך ללימודי תואר באנימציה תלת-ממדית טכנית בקולג' לאומנות ועיצוב בג'ורג'יה, ארצות הברית, וסיים בהצטיינות. כשהיה בהתמחות, החליט לנסות את מזלו וחיפש בלינקדאין South Park Studio. הוא פנה לכל 40 הפרופילים המקושרים לסדרה וקיבל תגובה אחת בלבד - אבל גם זו הספיקה: שינהולץ הוזמן לראיון, עבר שבוע ניסיון מול מועמדת נוספת, ולבסוף התקבל לעבודה.

בשבוע שעבר שודר הפרק החמישי של העונה, שנקרא "ניגוד עניינים". גם כאן טראמפ ממשיך לנהל רומן עם השטן (כשהפעם אמור להיוולד "תינוק יום הדין"), ולצד זאת הפרק עסק גם באנטישמיות ובאופן שבו היא משתקפת בשיח הפוליטי והתקשורתי. במרכז העלילה - אפליקציה חדשה שמאפשרת לתלמידי בית הספר להמר על כל נושא שעולה על דעתם, כולל השאלה האם שילה ברופלובסקי, אמא של קייל והדמות היהודית הבולטת בסדרה, תתקוף בית חולים פלסטיני.

הפרק לא חוסך בביקורת גם כלפי הוליווד הליברלית בכל הנוגע לשיח סביב המלחמה בעזה והמחאות האנטי-ישראליות, כששילה נוזפת בחברתה ואומרת לה: "אולי תתחיל לקרוא ספרים, במקום להסתמך על מה שהוליווד אומרת בנושא". הסיום כבר הרבה פחות מעודן: שילה מגיעה לישראל, מתפרצת ללשכה של נתניהו בירושלים ומטיחה בו שהוא "הורג אלפים ומשטח שכונות".

כישראלי היחיד בצוות, אני מניחה שביקשו ממך לבנות את הדמות של נתניהו?
"נתנו לי הרבה שוטים עם ביבי, ובאמת רציתי להיות זה שגם בונה אותו - אבל מישהו אחר עשה את זה. לא נורא, אולי ייתנו לי ליצור את שרה או סמוטריץ' בפעם הבאה".

שאלו אותך שאלות על ישראל? ביקשו לדעת דקויות על נתניהו שבעיקר הישראלים מכירים?
"האמת שלא, והסיבה פשוטה - הנושא של הפרק לא היה על הסכסוך הישראלי-פלסטיני או על ביבי. ביבי אפילו לא אומר מילה אחת בסצנה היחידה איתו בפרק. כן שאלו אותי על העברית - כתוב 'מונית' ו-'משרד ראש הממשלה'. אלו שוטים שעבדתי עליהם".

בגלל החלק עם נתניהו, שנאמרו בו מילים לא קלות, הפרק סוקר בהרחבה בתקשורת הישראלית. תיארת לעצמך שזה יהיה ככה?
"כן, אבל לא ציפיתי שברמה כזאת. הביקורת כלפי ביבי הייתה מתונה. תשווי את הביקורת כלפיו לביקורת שלנו כלפי טראמפ, לדוגמה - זה אפילו לא קרוב".

מישהו מהצוות של נתניהו ניסה לפנות אליך? הם יודעים שיש בסאות' פארק יוצר ישראלי?
"את הראשונה והיחידה שפנתה אליי".

אילו תגובות קיבלת מהחברים ומהמשפחה על הפרק? היה מישהו שאמר שאולי הגזמתם?
"אנשים כמובן מתעניינים. דעתי מאוד פשוטה - הביקורת של 'סאות' פארק' כלפי נתניהו הייתה לא 'סאות' פארקית' - יחסית מתונה, ואם הם היו רוצים הם היו יכולים למחוץ את ביבי הרבה יותר חזק. יש יותר ממספיק חומר בשביל לעשות את זה. למי ששם לב לניואנסים במהלך הפרק והשיח של קייל ואמא שלו, שהם יהודים אמריקאים, דעתי היא שהיוצרים כן בעד ישראל אבל פשוט נגד ביבי - סנטימנט שאני באופן אישי מתחבר אליו. הנושא המרכזי של הפרק היה על בעיית האנטישמיות הגוברת בארצות הברית, וזו לא פעם ראשונה שהנושא הזה עולה בעונה הנוכחית. זה נושא מאוד חשוב ומשמח אותי שמיליוני אנשים נחשפים לזה".

אני ראיתי תגובות ששאלו "למה לא היה פרק על שבעה באוקטובר".
"תראי, בתור אומנים אין ליוצרים שום מחויבות להתייחס לאף נושא באופן כזה או אחר. הם יורדים עכשיו על טראמפ ולא ירדו על ביידן כשהוא היה הנשיא. זה לגיטימי. לפעמים אין לך משהו מקורי או אפילו מצחיק להגיד על נושא מסוים. מאוד קשה למצוא את 'המצחיק' בזוועות של השבעה באוקטובר".

העונה הזו הסדרה עוררה סערה גם לאחר הרצח של פעיל הימין הפרו-ישראלי צ'ארלי קירק, שכן כחודש לפני הירצחו שודר פרק עם דמות פרודית על קירק. אחרי הרצח המזעזע, פעילי תנועת MAGA האשימו את הסדרה בהסתה, כשבין השאר נכתב ברשת כי "'סאות' פארק' בהחלט הסיתה את השנאה הדרושה כדי שקירק יירצח", וגם "'סאות' פארק' תקפה את ההופעות של צ'ארלי בקמפוסים ולגלגה על אמונתו הנוצרית רק לפני כמה שבועות. מפלצות".

"אני חושב שהאשמות האלה הם המקרה הקלאסי של הקיצון הרועש", אומר שינהולץ. "אף אדם רציני לא באמת ראה את זה כהסתה. זה, דרך אגב, כולל את קירק עצמו! אחרי שהפרק שודר הוא העלה סרטון שהוא מגיב לסצנות שהוא מופיע בהן, והוא רק החמיא וצחק כשראה אותן. הרצח שלו מאוד עצוב וזו לא תופעה בודדת בארצות הברית. טראמפ היה במזל גדול סנטימטרים מרציחה, ומנכ"ל UnitedHealthcare נרצח. יש בארצות הברית בעיות עמוקות ותרבויות שקשורות לחוסר היכולת לקבל דעות שונות. סדרת אנימציה היא לא הבעיה".

ממש השבוע, כאמור, שינהולץ חגג ארבע שנים מאז שהצטרף לסדרה. הוא חי ועובד מניו יורק, למרות שהמשרדים בלוס אנג'לס. מאז תקופת הקורונה כל העובדים, למעט בכירים ובודדים, עברו לעבוד מהבית, והם נפגשים פה ושם באירועי חברה.

כישראלי שעובד מעבר לים, חווית מקרה אנטישמי לאחרונה? בצוות התוכנית יש מישהו שמתייחס אליך אחרת בגלל הביקורת על ישראל והמלחמה?
"אני חוויותי מקרים אנטישמים בניו יורק, אבל ב'סאות' פארק' כולם מאוד עוטפים. אלו לא שיחות פוליטיות בכלל, פשוט אנשים שאכפת להם ממני ושואלים אם אני, החברים והמשפחה בסדר, ואיך אנחנו מרגישים. האמת שאני מאוד מבסוט מהעבודה פה ורואה את עצמי נשאר. 'סאות' פארק' בדיוק חתמו על הסכם מול פרמאונט לחמש עונות נוספות, אז אני רואה אני עצמי כאן גם בעונות האלה וגם באלו שיבואו אחר כך".