הקלטת טראמפ שברק רביד הסתיר במשך חודשים: "הוא היה מתוסכל"

ברק רביד הוא ככל הנראה הישראלי עם הקשר הכי קרוב לנשיא ארה"ב דונלד טראמפ, אולי חוץ מבנימין נתניהו. בשיחה שקיים הערב (שישי) עם ארז טל ב"מה באמת קרה שם?", סיפר רביד איך התפתח הקשר בין השניים - משיחות הטלפון התכופות, דרך המקורות הצמודים לחדר הסגלגל ועד הספר שהוציא לאחר כהונתו הראשונה וסיפק לא מעט ציטוטים מסעירים.

את הספר "השלום של טראמפ" כתב רביד לאחר פגישה שקיים עם הנשיא באפריל 2021, 3 חודשים אחרי שסיים קדנציה ראשונה בבית הלבן. ההפסד בבחירות לנשיאות יצר סיטואציה סוריאליסטית אליה הגיע רביד במאר-א-לאגו: "במצב נורמלי, בשעה שאני הגעתי, אמורים להיות שם הרבה אנשים והמקום היה ריק. הגודל של המקום לעומת הבדידות של מי שהיה האיש החזק בעולם, זו סצנה שאני לא אשכח לעולם".

>> לצפייה בפרק המלא ב+12

עם יציאת הספר, רביד פרסם חלק מההקלטות מאותה שיחה עם טראמפ, כשבקטע הזכור ביותר נשמע הנשיא (אז לשעבר) אומר על נתניהו "Fuck Him". "שמונה חודשים ישבתי על הדבר הזה", שיתף רביד, שאמר שמצד יועציו של טראמפ כבר נרשם חוסר סבלנות: "כל כמה חודשים הייתי מקבל טלפונים מהאנשים שלו".

שבועיים לאחר אותה שיחה, טראמפ יצר קשר עם רביד, שחשב שהנשיא רוצה לחזור בו האמירה, אך להפתעתו קרה ההפך המוחלט: "הוא סיפר לי את הסיפור המדהים על חיסול קאסם סולימאני, הוא התאכזב מנתניהו כי הוא לא רצה לחסל את סולימאני. האמת קצת יותר מורכבת, הוא רצה שארה"ב תעשה את זה, אבל זאת עוד דוגמה למה הוא היה כל כך מתוסכל מנתניהו".

איך יכול להיות שמשפל כזה הם חזרו להיות קרובים ואז להתקרר שוב?
"אצל טראמפ יש שתי מגירות, של הטובים ושל הרעים, מאוד קל לעבור מהטובים לרעים, להפך קשה מאוד. במלחמת 12 הימים נתניהו הצליח לעשות את זה, טראמפ הרגיש שהם לחמו כתף אל כתף. זו הייתה מלחמה מאוד מוצלחת וגם הישג פוליטי עבור טראמפ, הוא נתן לנתניהו הרבה קרדיט על זה".

בניגוד להצלחת "עם כלביא", התוצאות של "שאגת הארי" לא היו לטובתו של ראש ממשלת ישראל: "ככל שהזמן עובר, סגן הנשיא, ראש הסגל ואחרים מתחילים להגיד לטראמפ שביבי טעה לגבי הכל, זו ההבנה שמתחילה להתגבש בבית הלבן. ברמה האישית, טראמפ מחבב את נתניהו, אבל יש סקפטיות ואכזבה מאוד גדולה, אז היכולת של נתניהו להשפיע עליו הצטמצמה מאוד".

מאז אותה שיחה, עדיין יש לו אותו מספר?
"כשהתחיל "עם כלביא", ראיתי שני כתבים מצייצים שהם דיברו עם הנשיא טראמפ. התקשרתי לדובר שלו ואמרתי שראיתי את הציוצים האלה, הוא הסביר לי שהם מתקשרים אליו ואם אני אתקשר אליו גם הוא ידבר איתי. עשיתי כמה טלפונים, השגתי את המספר, שמרתי אותו בטלפון וקיבלתי הודעה שיש לי כבר את המספר הזה, לא חשבתי שהוא נשאר אותו דבר".

למה הוא מדבר דווקא איתך?
"אני לא יודע, הוא צופה בי ב-CNN, הוא אמר לי פעם 'ראיתי אותך כרגע, נראית ממש טוב'. שאלתי אותו מה דעתו על מה שאמרתי, הוא ענה 'זה היה בסדר גם'. אני לא מרגיש שהוא עונה או לא על בסיס התוכן של הסיקור".

בספר הגדרת אותו "הנשיא המפלג ביותר בתולדות ארה"ב". איך הוא ממשיך לשתף פעולה?
"הוא חושב שאני הוגן, אם יש משהו אחד שלמדתי עליו זה שמה שאכפת לו זה שתהיה הוגן, שתיתן לו את ההזדמנות להגיב. הוא רוצה לראות שאתה לא מחפש אותו, שזה לא איזשהו קמפיין".

במקרה אחד, לפני דיווח ב"אולפן שישי", טראמפ צלצל אל רביד רגע לפני שעלה לשידור והוא לא ענה: "שאלתי את עצמי מה יותר גרוע, לענות עכשיו ושאף אחד לא יבין מה קורה על המסך או שאסיים את הדיווח ואתפנה, אז החלטתי שהאופציה השנייה עדיפה. התקשרתי אליו חזרה, הוא ענה וחזרתי לשידור כמה דקות אחר כך עם כותרת".

בכובעו ככתב CNN, נשמעת על רביד ביקורת שהוא גורם נזק לישראל, אך שעות ספורות לפני מבצע "עם כלביא" הוא קיבל החלטה לא מובנת מאליה: "ישבתי בטקס הסיום של הבת שלי, קיבלתי טלפון מדיפלומט ערבי מוושינגטון והוא אמר לי שישראל עומדת לתקוף באיראן. הוא הקריא לי מייל שנשלח לכמה שגרירויות של מדינות ערביות ולא עשיתי כלום. אמרתי לעורכים שלי שאולי יקרה משהו הלילה, אבל בסוף אתה כן מפעיל שיקול דעת. הידיעה הייתה מוכנה, כשהופעלו האזעקות, באותו רגע היא הייתה באוויר".

כמה חודשים אחרי שעברת לארה"ב, ה-FBI הגיע אליך הביתה.
"זה היה כמו בסרטים, הם מתיישבים ומוסרים לי דף נייר שבו כתוב שיש מידע מודיעיני שמתכננים לפרוץ לי למחשב. מדובר על קבוצת האקרים שהיא מסונפת לארגון המודיעין של משמרות המהפכה, כל עיתונאי שעוסק בתחומים האלה צריך להניח שהוא מעניין חלק גדול משירותי המודיעין המרכזיים בעולם. אני במקומם הייתי עושה אותו דבר, זה דבר נכון לעשות מבחינה מקצועית".

מתי נראה אותך מראיין את טראמפ אחד על אחד?
"הצעתי לבית הלבן כמה פעמים, עד היום הם לא רצו. לא אתבאס אם יונית לוי תעשה את זה, יש מספיק טראמפ לכולם, היא חברה מאוד טובה שלי ויש לה חלק דרמטי בזה שאני עובד היום בחברת החדשות".

טראמפ יעזור לקמפיין של ביבי?
"בביקור האחרון של נתניהו, טראמפ שאל אותו במהלך הפגישה מה מצבו בסקרים והייתה שתיקה של כמה שניות. אחד היועצים של נתניהו התערב ואמר שהוא מנצח, אבל היועצים של טראמפ, שהיו בחדר באותו זמן, ידעו שהמצב, כפי שמשתקף בסקרים באותה עת, לא שיקף אמירה חותכת כזאת".