ג'ודי ניר מוזס: "רק לחלק אחד מהציבור מתים ונפצעים ילדים"

החברות של ג'ודי ניר מוזס ורון לוין נרקמה לפני כשלושה עשורים ומחזיקה חזק עד היום, גם כשהשניים חיים בשני קצוות שונים של העולם. את הקשר המיוחד שלהם הם בחרו לקחת לתחרות של "המטבח המנצח VIP" (הערב, אחרי החדשות, קשת 12), אף שלאשת התקשורת אין ניסיון רב בבישול. בריאיון זוגי הם שיתפו על סיפור ההיכרות שלהם, איך תיראה חלוקת התפקידים במטבח ומה הם חושבים על המצב הפוליטי כיום בישראל.

"נכון לעכשיו, אני מאוד פסימית", אמרה ניר מוזס, שמכירה את המערכת הפוליטית לא רע מימיה כרעייתו של סגן ראש הממשלה לשעבר, סילבן שלום. היא הדגישה מדוע היא מרגישה כך: "אני רואה שערכים שגדלתי עליהם, שההורים והסבים שלנו נלחמו עליהם, פשוט נרמסים. מבחינת בג"ץ, מבחינת שירות צבאי וכספים שמועברים לחרדים, אף פעם לא היה בישראל מצב ששלוש שנים הייתה מלחמה ורק חלק אחד מהציבור נושא בנטל. רק לחלק אחד מהציבור מתים ונפצעים ילדים, אמהות ממגזר שלם שמקבל מיליארדים ישנות נהדר בלילה וזה אותי פשוט מרתיח".

>>לצפייה בריאיון המלא ב+12

היום היא חיה בניו יורק וחוששת שנוספים ילכו בעקבותיה: "אני לא הכי אופטימית, כי אני גם יודעת על כל כך הרבה אנשים שעזבו את הארץ ועברו לכל מיני מקומות בעולם, אנשים טובים, משכילים, עובדים. אז הלוואי, אני הכי אהיה מאושרת לטעות, כי יש לי פה שלושה ילדים, אחים, אחיינים ואקס".

לוין, כתב פוליטי בעברו שמשתף פעולה היום עם מפלגת ישראל ביתנו, הרים דגל אדום: "אותי הכי מפחיד זה העתיד שלנו כאזרחים במדינה, בתחושה שלי אנחנו בהתחלה של מלחמת אזרחים ואם לא יהיה פה שינוי דרמטי וינסו לאחות את השסעים, אנחנו נגיע למצב שיכול להגיע אפילו לשפיכות דמים".

רון, איך אתם מכירים אחד את השנייה?
"ההיכרות של ג'ודי ושלי הולכת 30 שנה אחורה, אני הייתי עיתונאי, כתב פוליטי במעריב. סטיב (סילבן שלום) מונה להיות שר באחת הממשלות ואת ג'ודי הכרתי קצת לפני כן באירועים חברתיים. כשהגעתי בפעם הראשונה לראיין את סטיב הכרתי את ג'ודי, דיברנו על כושר ואז המלצתי לה לבוא למכון הכושר שלי, היא באה והתחלנו קשר שמחזיק עד היום".

בכל השנים האלה יצא לכם להיכנס ביחד למטבח?
"אני אוהב את המטבח כי זה מקום שמרגיע אותי, נעים לי ועושה לי שמח, ג'ודי פחות אוהבת את המטבח. יש שף אחד ויש סו-שף, אבל עם המון רצון ותובנות קטנות, בסופו של דבר זה עניין של למידה וניסיון. עד עכשיו היו לנו הרבה ניסיונות, יש דברים שהיא תעשה ויש דברים שאני אעשה, אבל מי שיוביל את הקצב זה אני. הפחד הכי גדול שלנו זה מהזמנים, כי לא היא ולא אני מבינים בבישול בזמנים".

אתה מגדיר את עצמך בן אדם רגוע במטבח?
"דבר אחרון שאפשר להגיד עליי זה שאני אהיה רגוע במטבח, אני אהיה לחוץ כמו טמפון. אני לא בן אדם רגוע, לוקח המון ללב ונורא חשוב לי שזה יהיה מסודר, יש לי תחושה שעל כל חוסר הרגיעה שלי, זה מגיע לזה שהיא הכי שאנטי-באנטי".

היו בגלל זה תאקלים במהלך השנים?
ג'ודי: "ברור שהיו, הוא עצבן אותי די הרבה פעמים, אני אף פעם לא עצבנתי אותו, אבל יש לו לפעמים דברים שהוא יוצא עליי, בארוחות ובמפגשים, אז אני צריכה להירגע קצת, אבל הוא זוחל אליי, אז אני סולחת לו".

רון: "אנחנו חברים טובים, לעתים אנחנו נכנסים זה בזו. אני חושב שמה שיפה זה שלאורך השנים אתה לומד להכיר את הרגישויות של החבר, ג'ודי יודעת שאני הרבה יותר רגיש, אז היא ממתנת הרבה מאוד פעמים את מה שיש לה להגיד".

יש נושאים שלא תרצו לדבר עליהם בשולחן?
רון: "אני יכול לדבר על כל דבר, אני רק רוצה, מקווה ומאמין שאני אדבר בכבוד לכל אחד וגם אנשים ידברו אליי בצורה הגונה. בסופו של דבר, בשבילי זה לצאת מאזור הנוחות, אני רגיל להיות תמיד מאחורי המצלמות, זו פעם ראשונה שאני בפרונט. אבל מכיוון שאני ה'סיידקיק' של ג'ודי, אני יודע שהאש תופנה אליה ואני אהיה ככה מהצד, זה מרגיע אותי יותר".

ג'ודי: "אתה לא 'סיידיקיק' של אף אחד, אתה לא נולדת להיות, אתה מאוד עצמך, אז אל תמרח פה את הילדה החמודה הזאת, כי אתה מאוד חזק, דעתן ומעצבן. הם בטח כולם יתעצבנו עליך ותעצבן את כולם, אני אבוא וארגיע. אני צוחקת, אני חולה על רון, אני מעריצה אותו דרך אגב ואני מקווה שלא ייכנסו יותר מדי לפוליטיקה, כי זה כואב מדי וכרגע אין בידינו מה לעשות. זה נושא שהוא מאוד בנפשי, מאוד כואב לי ואני לא מוכנה להתפשר על הרבה דברים כשמגיעים לוויכוחים פוליטיים ואז חבל, יהיה דם".

רון, יש מנה שמבחינתך היא מנת דגל?
"לפני שהגענו לפה, אמרו לנו למצוא מנות שמחברות בינינו, אבל אנחנו אפילו לא חיים באותה מדינה בשנים האחרונות. בסופו של דבר חשבנו על דברים שמחברים בינינו וזה מקומות, כי שם אנחנו נפגשים. לא רק אצלי או אצלה בבית, זה יכול להיות מסעדה, עיר, כמה וכמה נקודות השקה שיכולות להיות מעניינות. אין לי ספק שאנחנו נפתיע, המנות יהיו מיוחדות עד כמה שניתן".

מלחיץ אתכם לקבל ביקורת על האוכל שלכם מחיים ורותי?
ג'ודי: "אוכל זה קודם כל עניין של טעם, לכן כשאני קוראת ביקורות אני מתייחסת אליהן בחשדנות. כמובן שחיים ורותי הם שני אנשים שמבינים מאוד באוכל, שעשו את כל הדברים שאפשר לעשות בישראל והדעה שלהם מאוד חשובה לנו, גם יש להם הרבה נקודות לתת לנו".

רון: "אני פחות לחוץ מזה, יותר חשוב לי שכשנחזור כל פעם לשולחן, אני רוצה לראות שהצלחות ריקות. אותי מעניין שאנשים אכלו את האוכל, אחר כך גם אני אשמח לשמוע את הביקורת. בדרך כלל הביקורות הן מעולות, כי אתה לומד מזה, אם יגידו לי שטעיתי בדבר כזה או אחר אני אשמח לשמוע. אבל אם אני אראה שאנשים אכלו את האוכל, מבחינתי זה הניצחון, זה אומר שהאוכל היה טעים, אפילו אם הוא היה בסיסי".

יש זוגות שמאיים עליך מבחינה קולינרית?
"אני שמעתי שאיתי תורג'מן הוא בשלן וראיתי באינסטגרם של רייצ'ל, אמא של סתיו, שהיא עושה בישולים רציניים מאוד. אבל ראיתי שהיא מבשלת תבשילי קדרה, מה שנקרא תבשילי עומק, שלוקחים המון זמן ואין זמן פה, אז בואו נראה, מעניין עם מה היא תצליח לעבוד".