בני גנץ: "דפקו אותי מספיק פעמים בשביל שאני אאבד את התמימות"

לפני 6 שנים הוא היה המועמד המוביל של גוש מתנגדי נתניהו לראשות הממשלה, כבר היה מרחק נגיעה מהתפקיד המבוקש, אך מוצא את עצמו היום הרחק מתחת לאחוז החסימה. על רקע האיחוד של שני שותפיו לשעבר בממשלת השינוי, בנט ולפיד, גנץ הסביר הלילה (שבת) אצל אברי גלעד ויאיר שרקי לאן מועדות פניו הפוליטיות. אחריו הסביר מתן כהנא למה למרות שובו של בנט לפוליטיקה, הוא לא יצטרף לחברו הוותיק ויישאר עם גדי איזנקוט.

"דפקו אותי מספיק פעמים בשביל שאני אאבד את התמימות שלי", אמר בהומור גנץ בהקשר של הערה שקיבל מאדם ברחוב השבוע: "הוא אמר לי שכל מה שטוב בבן אדם בחיים, לא טוב שיהיה לו בפוליטיקה, אני לא מוכן לקבל משפט כזה. אני רוצה שהילדים, הילדה שלך בת ה-12 שכשתגדל, יהיה לה בכל זאת מישהו בפוליטיקה שהיא יכולה להסתכל עליו ולהגיד שאפשר להיות פוליטיקאי ישר".

גנץ התייחס למצב בסקרים, ששמים אותו מתחת לאחוז החסימה: "אני אולי נמצא בתקופה קשה, אבל הקלה ביותר בחיי הפוליטיים. לאנשים מאוד קשה להכיר באמת הפשוטה שלמדינת ישראל, בלי ממשלת אחדות ציונית, אין תקומה. אנחנו תקועים במלחמת גושים של זה בזה והדבר היחידי שיוציא אותנו מהסיפור הזה זה לאיזו מציאות הילדים גדלו פה. אז קשה לי מבחינת מנדטים, אבל קל לי מאוד מבחינת האמת שאני מציג, כי אין למדינת ישראל שום פתרון אחר".

אתה מעבד את המחשבה שייתכן שזוהי תקופת כהונתך האחרונה?
"התופעה שאנחנו חווים אותה בסקרים, עכשיו לפחות, תחלוף. אני מסתובב המון בשטח ואני משוחח עם הרבה אנשים, אני מנסה גם לעשות מהלכים פוליטיים שעליהם אני לא אדבר פה. יש לי מטרה אחת בלבד - מדינת ישראל חייבת להפסיק לריב אחד עם השני, למצוא את הדרך הפוליטית להקים ממשלת אחדות ציונית שאפשר יהיה להחיל בה את הגופים האחרים".

ואם לקראת סגירת הרשימות לא תעבור את אחוז החסימה, לא תרוץ לכנסת?
"למה? איזו מין דמוקרטיה זאת? יש לי דעה מסוימת, אני יכול לרוץ איתה עד שאני חושב שאני יכול לרוץ איתה. אני של עם ישראל, לא בכיס של הגוש הזה ולא של אף אחד אחר, אני אמשיך, אתחזק ואוודא שתהיה ממשלת אחדות ציונית".

אחרי שבנט ולפיד השאירו דלת פתוחה להצטרפותו של הרמטכ"ל לשעבר איזנקוט, חבר מפלגתו מתן כהנא הסביר למה המהלך עדיין לא קרה: "הדבר הזה נעשה לא כמו שתוכנן ולא בעיתוי שתוכנן, גדי שמע על החיבור הזה חמש דקות לפני שהוא יצא לפועל. העיתוי הנכון הוא יותר סמוך לבחירות, אחרי שהשלישייה הזו, אם וכאשר, חושבים אידיאולוגית על מה הקו, איך מתחברים, מי יוביל את הדבר הזה ולהביא הכי הרבה קהלים, כל הדברים האלה לא קרו".

וזה לא יקרה כבר?
"אנחנו נחושים לעשות את הדבר הנכון, אני יודע להגיד לך שאחרי ארבע שנים שאני בסביבתו של גדי, השיקול הפרסונלי לא מעניין אותו בשיט והוא נחוש לעשות את הדבר הנכון כדי שהממשלה הזו תתחלף".

כהנא נימק את החלטתו למהר ולפרסם כי הוא נשאר ברשימה של איזנקוט ולא מצטרף חזרה לבנט: "הרגשתי שיש מין כזה רחש בחש שלא ברור לציבור, לכל מיני אנשים לא ברור באמת מה ההחלטה שלי, לכן שמתי את זה בצורה ברורה על השולחן", הסביר.

ובנט לא חלף במוחך בשנים האחרונות?
"הוא באמת חבר קרוב, 35 שנה, שירתנו יחד, את אשתו פגשתי פנים אל פנים ביום עצמאות במפגש הצוות המסורתי שיש לנו כל שנה. אני חייב את תחילת דרכי הפוליטית לבנט, כל מי שמכיר את היחסים בינינו ויודע איזה קשר היה בינינו, גם בתוך הפוליטיקה, הנאמנות שלי כלפיו וההליכה שלי איתו. אבל אז הוא החליט שהוא לוקח הפסקה, עוזב לתקופה מסוימת והוא אמר שהוא יעזור לי גם להיכנס למקום שאני אבחר בו והוא עשה את זה".

מי יותר מתאים להיות ראש ממשלת ישראל, גדי איזנקוט או נפתלי בנט?
"אני חושב שמדינת ישראל צריכה עכשיו את גדי איזנקוט כראש הממשלה. הוא כבר 4 שנים בתוך המערכת הפוליטית בתוך מלחמה מהקשות שבמלחמות ישראל, הוא היה חבר בקבינט המדיני-ביטחוני בקבלת ההחלטות הכי קשה. הוא ניהל את צבא ההגנה לישראל, עשה את כל הדרך הצבאית ואני חושב שיש לו את הכישורים המתאימים כדי לעמוד בראש המדינה. יש לו גם את העולם הערכי הנכון, הוא הדמות שיכולה לאחד ולחבר אותנו".

יש לו את הכריזמה?
"לגדי יש מנהיגות מאוד משמעותית, גם אם זה לא הכריזמה שאליה אנחנו רגילים ברשתות ובתקשורת. יש לו מנהיגות שאנשים מוכנים ללכת אחריו, לעשות את הדברים שהוא מבקש, אני חושב שבאמת הוא מתאים להנהיג את המדינה".

בעניין חלוקת הארץ, אתה ואיזנקוט על אותו דף? איזנקוט לא שולל.
"זו הבנה מאוד מוזרה. גדי איזנקוט היה אחד מהפוליטיקאים שהצביעו נגד מדינה פלסטינית בכנסת לפני כמה חודשים. נתניהו לפחות 18 פעמים אמר מדינה פלסטינית ושתי מדינות לשני עמים, גדי מעולם לא אמר את צמד המילים הזה. זה פשוט לא רלוונטי לדבר על זה, כשגדי הזמין אותי, שאלתי אותו מה הוא, הוא אמר לי 'שים את ביבי איפה שאתה רוצה, אני מימינו'".