"לא היה דבר כזה, יש חשש מלהציג את עצמי כישראלית"

בשבועות האחרונים הכריזו מדינות רבות על הכרה רשמית במדינה פלסטינית והתבטאו נגד פעולותיה של ישראל במלחמה. הסחף המדיני בעולם השפיע על מעמדה של ישראל - ועל אזרחיה שחיים מעבר לים. הבוקר (שני) סיפרו בריאיון לניב רסקין שתי ישראליות שכבר שנים מנהלות את חייהן בערים אירופאיות על ההתמודדות היום-יומית עם המצב המורכב.

"לא היה כזה ואני מקווה שלא יהיה שוב", סיפרה אפרת ברמן על התקופה האחרונה, לאחר 23 שנים שבהן חיה בבריטניה. "לא היו לי המון חוויות של אנטישמיות נגדי, אלא אם עמדתי בהפגנה פרו-ישראלית או בטקס למען חטופים. יש חשש מזה שאני לא יודעת מה הבן אדם שמולי חושב, אם אני בריאיון עבודה או מדברת עם אדם זר אני צריכה להציג את עצמי כישראלית כי השם שלי הוא לא בריטי. תמיד יש הרגשה לגבי איך הם יגיבו, האם זה יהיה אגרסיבי או לא נעים".

זה גרם לקהילה היהודית להתאחד?
"יש התקרבות והתאחדות, הרבה פעולות שאנשים עושים וכל מיני אירועים בשביל להרים מודעות לחטופים ולאירועי שבעה באוקטובר. זה משהו שלא היה קודם, זה היה בעיקר סביב חגים יהודיים ועכשיו יש את זה יותר. יש לאנשים צורך להרגיש שהם מאוחדים, כי אנחנו מרגישים מבודדים".

יש מחשבות על חזרה ארצה?
"לחלק מהאנשים כן, ראיתי התבטאויות שאמרו שהם מעוניינים לחזור ושהם מרגישים בטוחים רק בארץ. אבל החיים של רובינו הם כאן, יש לאנשים בני זוג שהם לא ישראלים והם לא בהכרח מעוניינים לחזור לארץ. זה תלוי כמה זמן אנשים חיים פה".

כאמור, בריטניה היא אחת מהמדינות שלאחרונה הכריזו על הכרה במדינה פלסטינית, מאז מד הפופולריות של ראש הממשלה בסקרים המקומיים צונח. "לקהילה היהודית יש תחושת אכזבה. קיווינו שהוא יכריז את ההכרזה אבל ייתן לה תנאים, כמו שחרור חטופים או פירוק של חמאס", אמרה ברמן. "יש גם כעס, ראיתי הרבה דעות שאומרות שזה הדבר שיפרק את הממשלה. לדעתי הוא קיבל את ההחלטה בניסיון לחזק את האחיזה של המפלגה שלו, יש הרבה אנשים שבעד פלסטין והם קיצוניים לצד השני אז זה רצון לרצות אותם. לכן הייתה הפגנה גדולה בלונדון, בסופו של דבר הוא עלול להפסיד את הבחירות הבאות".

מדינה נוספת שהכירה במדינה פלסטינית והתבטאה נגד ישראל היא ספרד, משם סיפרה מילי גביש על ההתמודדות היום-יומית ועל ההשפעות של המצב על עבודתה כמדריכת טיולים: "אני מספרת שאני ישראלית, לא נתקלתי בגילויי אנטישמיות ומעולם לא התקרבו אלינו בסיורים ואמרו משהו נגד ישראל. אני עושה הכל כרגיל אבל העבודה ירדה מאוד, אין הרבה ישראלים שמגיעים כרגע".

גביש הקשיבה לדבריה של ברמן וסיפרה על ההפגנות במדריד: "המצב הוא לא כמו בבריטניה, אין הפגנות רבות משתתפים. ההפגנה שזעזעה את הישראלים פה הייתה במירוץ אופניים, היא נחשבה להפגנה אלימה מאוד. ההפגנות פה בדרך כלל מסודרות והמשטרה מודעת אליהן, מדריד זו עיר שמקבלת את כולם ואף פעם לא נתקלנו בהפגנה אלימה כזאת. ראיתי אותה בטלוויזיה, זה הפתיע. בכללי אין פחד ללכת ברחוב, רואים דגלי פלסטין במרפסות בשכונות במרכז מדריד ויש הפגנות קטנות שבה אנשים הולכים עם שלטים אבל מעבר לזה אני לא מרגישה פחד, אלא אכזבה ממה שקורה".

"זה שראש הממשלה שמהשמאל הקיצוני חושב ככה זה לא אומר שהוא מייצג את דעת הקהל, הפופולריות שלו בסקרים ירדה המון", המשיכה גביש והתייחסה להכרה במדינה פלסטינית. "בבחירות הבאות הוא כנראה לא ייבחר, הימין הקיצוני יעלה לשלטון. הוא מנסה לשמור על הכיסא שלו בכל מחיר, קיבל מתנה בצורת ישראל שאליה הוא מסיט את הבעיות המשפטיות שלו כמו פרשות שחיתות והעלמות מס. הוא מנסה להרים את השמאל הקיצוני ואת אלה שתומכים בו כדי שהם יצביעו לו".