טראמפ: נתמוך בתקיפה באיראן אם תתקדם בתוכנית הטילים | הפגישה במאר-א-לאגו

ראש הממשלה בנימין נתניהו נפגש הערב (שני) לפגישה עם נשיא ארה"ב דונלד טראמפ באחוזת מאר-א-לאגו בפלורידה. טראמפ איים על חמאס כי נותר לו זמן קצר בלבד להתפרק מנשקו, ואם לא הוא ישלם מחיר כבד. טראמפ אמר גם כי יתמוך בתקיפה ישראלית באיראן, ודחק בהם לעצור פעילות של התחמשות בטילים וקידום תוכנית הגרעין. הוא גם הוסיף ואמר כי הוא "שוקל ברצינות" למכור מטוסי F35 לטורקיה, והבטיח כי "הם לא ישמשו לתקוף אתכם".

הצהרות טראמפ ונתניהו בסיום הפגישה

טראמפ אמר בפתח הדברים: "הייתה לנו פגישה גדולה עם אנשים רבים, כישרונות רבים מישראל ומארה"ב, ואני חושב שהגענו למסקנות רבות". ראש הממשלה נתניהו אמר: "יש פער קטן מאוד מבחינת מה שאנחנו מסתכלים עליו, למקום שאנחנו רוצים להגיע אליו".

פירוק חמאס מנשקו

טראמפ: "דיברנו על חמאס והם יקבלו פרק זמן קצר מאוד להתפרק מנשקו, ונראה איך זה מסתדר. ג'ארד קושנר וסטיב וויטקוף יהיו אחראים על כך מהצד שלנו, אבל אם הם לא יתפרקו מנשקם כפי שהם הסכימו לכך אז הם יצטכו לשלם את המחיר - יפתחו שערי הגיהינום. אנחנו לא רוצים בכך ולא מצפים לכך אבל הם יצטרכו להתפרק מנשקם בפרק זמן קצר".

טראמפ הוסיף כי אם חמאס לא יתפרקו מנשקם "זה יהיה נורא ואיום בשבילם, פשוט נורא, אי אפשר יהיה להאשים את ישראל, יש מדינות נוספות שמוכנות להיכנס ולעשות את זה".

ראש הממשלה נתניהו נשאל אם הוא רואה אפשרות שהרשות הפלסטינית תשלוט בעזה, והשיב: "אני חושב שהנשיא טראמפ אמר שצריך שיהיו רפורמות ברשות כדי שהיא תהיה מעורבת, הוא דיבר בדיוק על איזה סוג רפורמות הוא רוצה לראות, לא רק מן השפה אל החוץ, אלא ממש לעשות רפורמות אמיתיות בספרי הלימוד, לפתח חברה שונה עם עתיד שונה, אני חושב שזה היה ברור, מאוד ברור".

הגדה המערבית

טראמפ נשאל על אלימות המתנחלים בגדה המערבית, ואמר: "הייתה לנו שיחה ארוכה על הגדה המערבית ואנו לא מסכימים על כך ב-100%, אבל אנו נגיע למסקנה לגבי הגדה".

טורקיה

טראמפ על אפשרות לעימות בין ישראל לטורקיה: "אני מכיר את הנשיא ארדואן טוב מאוד ואתם יודעים שהוא חבר טוב שלי, אני מאמין ואני מכבד אותו וביבי מכבד אותו, ולא תהיה להם בעיה. ראיתם אותי עושה דברים עם הנשיא ארדואן ועם טורקיה שאף אחד אחר לא היה יכול לעשות. לא תהיה לנו שום בעיה, הוא עשה עבודה פנטסטית. אני איתו לאורך כל הדרך ואני עם ביבי לאורך כל הדרך, ושום דבר לא יקרה".

על אפשרות של מכירת מטוסי F35 לטורקיה: "אנו שוקלים זאת מאוד ברצינות, והם לא ישתמשו בהם נגדכם (נגד ישראל). אני מבטיח שהם אף פעם לא ישתמשו בהם נגדכם".

איראן

טראמפ על איראן: "אני מקווה שהם לא מנסים להתעצם, שהם לא מנסים להתחמש ודברים אחרים, כי אם כן, והם לא משתמשים באתרים שהשמדנו, אבל אולי הם משתמשים באתרים אחרים. אנו יודעים בדיוק לאן פניהן מועדות ומה הם עושים, אבל אני מקווה שהם לא עושים זאת כי אנחנו לא רוצים לבזבז את הדלק של (מפציצי) B2, מדובר בהמון שעות טיסה ואני לא רוצה לבזבז המון דלק".

על אפשרות של עימות נוסף עם איראן: "אני לא רוצה להגיד את זה, אבל ייתכן שהם לא בסדר איראן, שהם לא מתנהגים כמו שצריך, אם נגלה שאכן כך, הם מודעים להשלכות, וההשלכות תהיינה מאוד עוצמתיות, אולי אפילו יותר מהפעם הקודמת. איראן הייתה צריכה לחתום על הסכם בפעם הקודמת, נתתי להם את האופציה ואמרתי להם 'עשו זאת' - הם לא האמינו לי, ועכשיו הם כן מאמינים".

טראמפ נשאל אם יש הוכחות לכך שאיראן "מתנהגת לא יפה", והשיב: "זה מה שאנחנו שומעים, אבל בדרך כלל אין עשן בלי אש". בנוגע לתוכנית הגרעין אמר טראמפ: "שמענו שהם עדיין לא גרעיניים, אבל קרובים לכך. האתרים הושמדו, אבל הם בוחנים אחרים. הם לא יחזרו לאיפה שהיו, אבל יש עוד מקומות שהם יכולים ללכת אליהם. אם הם יעשו זאת זו תהיה טעות גדולה, אין סיבה שיעשו זאת".

היחסים עם נתניהו

טראמפ על נתניהו: "היחסים שלו עם העם בישראל הם יחסי אהבה-שנאה, אבל אפילו אלה ששונאים אותו יש להם הרבה כבוד כלפיו. יש המון קנאה כלפיו, קנאה זו מילה לא טובה, אבל אני חושב שישראל לא הייתה קיימת היום (אם נתניהו לא היה ראש הממשלה)".

סוריה

"יש לנו הבנה לגבי סוריה, יש שם נשיא חדש, אני מכבד אותו. הוא איש חזק, אנחנו מסתדרים נפלא, הוא איתנו לאורך כל הדרך, אני בטוח שהוא וישראל יסתדרו ואני אנסה לגרום לכך שהם אכן יסתדרו וכך לדעתי יהיה".

חיזבאללה

טראמפ נשאל אם ישראל צריכה לתקוף שוב בלבנון, והשיב: "ממשלת לבנון בעמדת חיסרון לעומת חיזבאללה, אבל חיזבאללה בהחלט התנהגו לא יפה, ונראה מה יקרה".

צירוף סעודיה להסכמי אברהם

טראמפ על האפשרות להרחבת הסכמי אברהם: "זה הישג נפלא של ג'ארד (קושנר) ושל כולם. באמת, אחד ההישגים המוצלחים ביותר, והם יורחבו. המדינות כבר מדברות על הרחבת ההסכם, והוא יורחב די מהר. ערב הסעודית היא נהדרת, יש שם מנהיג יוצא מן הכלל, הוא חבר שלי ושל הרבה אנשים, והוא גם אויב של אנשים מסוימים, אבל מצבם של האנשים האלה לא כל כך טוב. אני חושב שערב הסעודית מתנהגים למופת עד כה, עושים כל מה שביקשנו, בשלב כלשהו הם יחתמו על הסכם עם ישראל".

הצהרות טראמפ בפתח הפגישה

• טראמפ אמר בפתח הפגישה עם נתניהו כי המטרה היא להתקדם לשלב הבא בהסכם הפסקת האש ברצועת העזה "בהקדם האפשרי", והדגיש כי חייבים להתקדם עם סוגיית פירוק חמאס מנשקו.

• טראמפ על אפשרות שכוחות טורקיים יוצבו ברצועת עזה: "טורקיה היא נהדרת, אבל זה תלוי בנתניהו".
• עוד אמר: נתמוך בתקיפה באיראן אם היא תמשיך בפיתוח תוכנית הגרעין וגם בתוכנית הטילים.
• "אני שומע שאיראן מנסה להשתקם מחדש. אם זה נכון נהיה חייבים לפרק את זה".
• "ישראל אולי לא הייתה קיימת לולא ראש הממשלה נתניהו".
• על חנינה לנתניהו אמר: "איך אפשר שלא לתת לו חנינה? הוא גיבור מלחמה. דיברתי עם הנשיא והוא אמר לי שזה בדרך".
• הנשיא האמריקני בארוחה המשותפת: "בחמש דקות של פגישה עם נתניהו יישבנו שלושה נושאים".

• במהלך הפגישה - התקשר נתניהו לשר החינוך יואב קיש, והשר הודיע לטראמפ שהוא זכה בפרס ישראל לשלום, ופירט בפניו את כל הסעיפים בגינן קיבל את הפרס. השיחה נמשכה לאורך כמה דקות, וטראמפ הודה לו ואמר שישקול בחיוב להגיע לארץ לקבל את הפרס.

טראמפ על השלב השני בהפסקת האש בעזה

מתכוונים לעבור לשלב השני מהר ככל האפשר, אבל חייבת להיות התפרקות מנשק. חמאס חייב להתפרק מנשקו.

טראמפ על כוחות טורקיים בעזה

יש לי מערכת יחסים מצוינת עם הנשיא ארדואן, אנחנו נדבר על כך. אם זה טוב אז זה טוב, הרבה גם תלוי בביבי, אנחנו נדבר על כך. אבל טורקיה הייתה ממש נהדרת והוא היה מצוין מבחינתי, אני לא יודע לגביך, מבחינתי הוא היה מצוין.

טראמפ על נתניהו

הוא היה ראש ממשלה בזמן מלחמה ועשה עבודה יוצאת מן הכלל. הוא הצליח להוציא את ישראל מתקופה מאוד קשה של טראומה. ישראל, כמו גם עמים אחרים, אולי לא היו קיימים עכשיו. אם אתם רוצים לדעת, אני חושב שלולא ראש הממשלה הזה, או אם היה ראש ממשלה לא טוב, ישראל לא הייתה קיימת. הם נתקלו בכוח שיש מעט מדינות שהיו יכולות להתמודד מולו. אנחנו עבדנו ביחד, ולומר זאת בלשון המעטה, הצלחנו למדי.

טראמפ על איראן

עכשיו יש את הסיפור עם איראן ואנחנו נצטרך להפיל אותם, אנחנו נראה להם מה זה, מקווה שזה לא קורה. שמעתי שהם רוצים להגיע לעסקה וזה הרבה יותר חכם. הם יכלו להגיע בפעם הקודמת לעסקה, לפני המתקפה הגדולה עליהם והם החליטו שלא ללכת לעסקה, עכשיו הם מתחרטים על כך. אני חושב שהם צריכים ללכת לעסקה אבל זה לא קורה.

טראמפ על המהומות באיראן ביממות האחרונות

יש שם הרבה בעיות, יש שם אינפלציה מאוד גבוהה, הכלכלה שלהם במצב גרוע ואנשים שם לא כל כך מרוצים. אל תשכחו שכל פעם שיש שם מהומות או שאנשים מייצרים איזו קבוצה הם מתחילים לירות באנשים, הם הורגים אנשים. ראיתי את זה קורה במשך שנים את חוסר שביעות הרצון האדיר הזה.

טראמפ על תקיפה באיראן

בתשובה על השאלה אם הוא יתמוך במתקפה ישראלית על איראן אם היא תבחר שלא להגיע לעסקה ותמשיך לפתח את הטילים הבליסטיים והנשק הגרעיני, אמר טראמפ: אם הם ימשיכו, כן. לגבי הטילים, כן, לגבי נשק גרעיני, מהר. תשובה אחת - היא כן לחלוטין. התשובה השנייה היא שנעשה זאת באופן מיידי.

טראמפ על שחרור החטוף רן גואילי

אומר זאת כך, כל חטוף ששוחרר - שוחרר הודות לי, לסטיב וויטקוף, ג'ארד (קושנר), מרקו (רוביו), פיט הגסת'. אף חטוף לא שוחרר בזמן ממשל ביידן. כולם שוחררו בזכותנו.

אז היה עניין שהחיילים החטופים לא שוחררו, ואז התחילו לשחרר גם אותם. נותר גבר צעיר, יוצא מן הכלל, שהוריו נמצאים כאן בפנים. יש לו הורים מקסימים, אח ואחות מקסימים. מדובר במשפחה מקסימה, והם מחכים לבן שלהם. הוא האחרון שנשאר, ואנו עושים כל מה שאנחנו יכולים כדי להחזיר את החלל החטוף. ההורים אמרו: "אנחנו מקווים שהוא עדיין בחיים", ואמרתי להם שאני מאוד אוהב את זה שאתם חושבים כך.

תחשבו על זה, מתוך כל אותם אנשים, ואני לא מדבר רק על ה-20 האחרונים, תסתכלו על כל החטופים, מה המספר הכולל... 255 - 254 כבר יצאו מעזה, ונשאר עוד אחד. אף אחד אחר לא הצליח להוציא אותם.

טראמפ על היחסים עם נתניהו

בתשובה על השאלה אם מערכת היחסים שלו עם נתניהו היא טובה - השיב טראמפ: לא יכולה להיות מערכת יחסים טובה יותר. ניצחנו עכשיו מלחמה גדולה, לולא איראן לא היינו משיגים שלום במזרח התיכון, המדינות לא היו מצליחות להגיע להסכם. אם לא היינו מפוצצים את מתקני הנשק הגרעיני שלהם, בלי הטילים המצוינים שלנו והטילים מהצוללות.

ביבי הוא איש חזק, הוא יכול להיות לפעמים גם אדם קצת קשה, אבל צריך אדם חזק, כי אם היה אדם חלש, ישראל לא הייתה קיימת עכשיו. אתם יודעים, ישראל, אני חושב שכמעט עם כל מנהיג אחר שהיה עומד בראשה היא לא הייתה עומדת כיום. ישראל כיום חזקה מתמיד.

טראמפ על חנינה לנתניהו

אני חושב שהוא יקבל חנינה, איך אפשר שלא? הוא היה ראש ממשלה בזמן מלחמה והוא גיבור, איך אפשר לא להעניק חנינה? שוחחתי עם הנשיא והוא אמר לי שזה בדרך, יותר טוב מזה אי אפשר, נכון?

טראמפ על הסכם עם סוריה

אני מקווה שישראל תסתדר עם סוריה, כי הנשיא החדש של סוריה עובד מאוד קשה לעשות עבודה טובה. אני יודע שהוא איש לא קל, זה לא איזה נער מקהלה תמים, כן? אבל אני מקווה שהם יסתדרו. אני הסרתי את הסנקציות מסוריה, כי אחרת לא היה לה סיכוי. אנחנו רוצים לראות את סוריה שורדת, אנחנו נדבר גם על סוריה.

נתניהו יציג לטראמפ מידע על התעצמות צבאית של איראן

נתניהו צפוי להציג לטראמפ בפגישה ראיות מודיעיניות לכך שאיראן הגבירה מאוד את קצב ייצור הטילים הבליסטיים שלה, ובנוסף פועלת לשיקום תוכנית הגרעין שלה. סוגיה מכרעת נוספת היא אם טראמפ ילחץ על נתניהו להכריז על התקדמות לשלב ב' בהסכם הפסקת האש בעזה, לפני חזרתו של החטוף רן גואילי.

סוגיה נוספת שצפויה לעלות היא הקמת כוח שמירת השלום בעזה (ISF), שמקדמת ארה"ב כחלק מהתוכנית של טראמפ ליום שאחרי המלחמה, ונועדה לכלול מדינות רבות. בחודשיים האחרונים עוד ועוד מדינות הודיעו על נכונות לשקול להצטרף לכוח, כשפקיסטן האחרונה שעשתה זאת בימים האחרונים.

מוקדם יותר הערב נפגש נתניהו עם שר ההגנה של ארה"ב פיט הגסת', עם שר החוץ מרקו רוביו ועם שליחיו של טראמפ, סטיב וויטקוף וג'ארד קושנר.

מתחים בין סביבתו הקרובה של טראמפ לנתניהו בסוגיית הגדה המערבית

בימים האחרונים מתגלה שהפערים בין ממשל טראמפ, לפחות בין כל הסביבה הקרובה של הנשיא לבין ראש הממשלה בנימין נתניהו, הם גדולים לא רק בנושא המצב בעזה, אלא גם לגבי המצב בגדה המערבית. כמה מיועציו הבכירים של טראמפ דחקו בו בימים האחרונים להעלות בפגישה עם נתניהו את המצב בגדה ולבקש ממנו צעדים לייצוב הרשות הפלסטינית ולמנוע את הקריסה שלה.

יועציו הקרובים של טראמפ אומרים כי הממשל רוצה לקדם רפורמה אגרסיבית מאוד בתוך הרשות הפלסטינית כפי שישראל רוצה. אבל הם גם טוענים שאי אפשר יהיה לעשות זאת כל עוד ישראל מחזיקה את הרגל שלה על הצוור של הרשות וממשיכה "לחנוק" אותה, כך אומרים בכירים בבית הלבן.

יועציו של טראמפ דחקו בו להעלות בפגישה עם נתניהו כמה בקשות - ראשית, שחרור הכספים הפלסטיניים שישראל מקפיאה, מדובר בכמה מיליארדי שקלים שמוקפאים כבר כמה שנים. בנוסף, גם טיפול בעניין התקפות המתנחלים הקיצוניים נגד פלסטינים בגדה המערבית וגם צעדים לריסון בנייה בהתנחלויות.