כבר שנים שהם רואים את המתנחלים הקיצוניים עושים ככל העולה על רוחם - ושותקים. כבר שנים שהם רואים איך מתפרעים יהודים מתנכלים לערבים, מתגרים בחיילים, פוגעים בצבא, במשטרה, במערכת החוק ולמעשה בכל מי שעומד בדרכם האידיאולוגית - ואין בידם לעשות דבר. עכשיו, שלושה קצינים בצה"ל שחיים את השטח וחווים את ההתמודדות עם "נוער הגבעות" על בסיס יומיומי, החליטו לשבור שתיקה. כועסים, פגועים ועם בטן מלאה נגד הקצונה הבכירה בצה"ל, פנו השלושה - סגן אלוף ושני רבי סרנים - לפז"ם, כדי לשטוח את טענותיהם נגד בכירי הצבא והממשלה, נגד חובשי הכיפה הקיצוניים וגם נגד מערכת אכיפת החוק והמשפט ונגד התקשורת. בעצם, טוענים הקצינים, יש פה כישלון ומחדל של מדינת ישראל.

סאל א (צילום: שי לוי)
"על איזה קו אדום בדיוק כולם מדברים?" סא"ל א' | צילום: שי לוי

"מה לעזאזל חדש במה שקרה?"

"נדהמתי לשמוע בתקשורת או בכל מיני נאומים כאילו נחצה פה קו אדום", אמר לפז"ם רס"ן ר', אחד הקצינים שהחליט לשבור שתיקה ובעצם את הכלים. "לפני שלוש שנים השתתפתי בפינוי של כמה קרוואנים. בכלל הייתי כוח אבטחה אבל הגיעו עשרות יהודים רעולי פנים שפשוט לא ראו בעיניים, השנאה שיצאה מהם הייתה קשה ביותר. פתאום הגעתי למצב שאני והחיילים שלי נכנסנו איתם לעימות וחטפתי אגרוף לפנים. זה לא היה כואב אבל את תחושת ההשפלה הרגשתי הרבה זמן אחר כך".

"אני באמת לא מבין מאיפה באו פתאום הכותרות הקשות, גם של התקשורת וגם של כל המגנים מהצבא או מהממשלה, מה לעזאזל חדש במה שקרה?", מוסיף בזעם סא"ל א', שמתקשה להסתיר את התסכול. "אף פעולה אבל אף פעולה, לא כזו שהייתה אלימה, לא כזו שמאיימת על חיי אדם ולא כזו שהיא פלישה לבסיס צה"ל לא נעשתה בפעם הראשונה, אז על איזה קו אדום בדיוק כולם מדברים?".

"היו לא מעט מקרים שלא דווחו בתקשורת"

"שמעתי כתבים שואלים איך זה הגיוני שמי שפלש לחטיבה או זרק אבן על צור (סא"ל צור הרפז הסמח"ט) לא נפגע או נעצר", ממשיך סא"ל א', "כאילו מדובר בכישלון של החיילים. זה הרתיח לי ולנו את הדם, על מה אתם מדברים? לחיילים, גם היום אחרי המקרה, אין שום כלים להתמודד עם מצב כזה. איזה ירי ואיזה נעלים, אף חייל לא יעז לירות על יהודי לא משנה מה, זה בכלל לא בלקסיקון. הרי עד עכשיו בתקשורת כל פעולת תג מחיר או פגיעה בחייל קבלה כותרת קטנה או באיזה עמוד אחורי, אז מה קרה פתאום התעוררתם וייצרתם תודעה כאילו מה שנעשה זה חציית קו אדום או לא קרה מעולם, זה שטות, זאת הטעייה ואתם יודעים שזה פשוט לא נכון".

סרן א', קצין נוסף שהחליט לדבר, מוסיף: "היו לא מעט מקרים שכלל לא דווחו בתקשורת, זה לא העניין. אני אישית הותקפתי יחד עם הקשר שלי באזור יצהר, הייתי בטוח שזה הסוף שלנו. הגיעו כתבים, הגיעו טלפונים מאנשי תקשורת ובסוף חלק לא פרסמו וחלק אחר עשה מזה ידיעה קטנה, וזה היה לפני יותר משנה". הקצינים איתם דברנו מביאים לא מעט דוגמאות מהעבר, חלקם לפני יותר מחמש שנים שאכן זכו לאזכור קטן בכלי התקשורת, אם בכלל. אבל כולם מבקשים להדגיש שזה רק סימפטום של התופעה. חשוב להם לנצל את ההזדמנות ולהסביר כי אותה אוכלוסייה שתוקפת אותם, את הצבא, כלל אינה קטנה ושלא מדובר רק בנערים, מדובר בקבוצה גדולה מאורגנת ובעלת מנהיגות ברורה.

"מדובר בטרוריסטים, עבריינים שמנצלים את מה שלמדו בצבא"

"יש איזה תחושה כאילו מדובר בנערים סוררים בני 14 שעושים את כל הבלגן הזה", ממשיך סא"ל א'. "אנשים, צאו מהר מהסרט הזה! לא כולם נערים, יש בהם חבר'ה בני 18 ויותר, חלקם אחרי שרות צבאי, עבריינים שמנצלים את מה שלמדו בצבא כדי לבצע פעולות כנגד הצבא והמשטרה. הם מאוד מאורגנים ומאוד ממודרים, יש להם הנהגה ברורה שרובה ידועה לצה"ל ולגורמי המודיעין".

האצבע המאשימה של סא"ל א' מופנית כלפי ראש מועצת קדומים לשעבר, דניאלה וייס. "כולם יודעים שדניאלה וייס מנהיגה את נוער הגבעות, היא גם לא ממש מתאמצת להסתיר את זה. היא שולחת אותם להפגנות ולפעולות ומשתמשת בקטינים לפעולות של טרור. יש להם רבנים שמכווינים אותם כשחלקם הם ראשי ישיבות שמסובסדות על ידי המדינה, כאלה שמצהירים בפומבי את הדעות שלהם. יותר מזה, כדי לדעת את הדעות של אותם רבנים צריך ללמוד אותם בדיוק כמו שנוהגים לעשות מול מנהיגי ערב, מה שהם אומרים לתקשורת זה טוב ויפה, אבל אם אתה רוצה לדעת מה הדעות שלהם באמת ומה הם מנחילים לאותם פורעים צריך להאזין לדברים שלהם בשיחות בתוך הישיבה".

"ירי על חיילי צה"ל הוא רק עניין של זמן"

סא"ל א' ורס"ן ר' צמחו ביחידות הכי מובחרות של צה"ל ושניהם יודעים מה זה לחימה בטרור וההתנהלות של טרור בכלל. "לא מדובר בקומץ", מבהיר סא"ל א'. "פעולות כאלה ואוכלוסייה כזו, בדיוק כמו טרור, צריכים את האוכלוסייה המקומית בשביל לשרוד ולהתנהל, ישנם כמה מאות שמבצעים את הפעולות אבל הם שוחים בזרם של עשרות אלפים שמגבים אותם, מסתירים אותם ולא מסגירים אותם למרות שהם יודעים בדיוק במי מדובר". רס"ן ר' מוסיף ש"גם כאשר דמות ציבורית עולה להתראיין אחרי התפרעות כזו או אחרת ומוסיפה את המילה, אבל, זהו נגמר הסיפור ה-אבל זה בעצם מילת המפתח שנותנת להם את הגב ואת ההסכמה שבשתיקה. מי שזרק אבן על צור עשה את זה כדי לפגוע, מבחינת אותם פורעים ירי על חיילי צה"ל הוא רק עניין של זמן, במודעות שלהם זה כבר קיים".

"גנץ מגנה את האירוע? הרמטכ"ל יודע שהקו האדום נחצה מזמן"

אלוף פיקוד מרכז אבי מזרחי (צילום: חדשות 2)
"לא יכול להיות שהוא אומר שהוא לא נתקל בדברים כאלה". אלוף פיקוד מרכז, אבי מזרחי | צילום: חדשות 2

הקצינים איתם שוחחנו אמרו שנדהמו יותר מהכל מנאומי התגובה של הפיקוד הבכיר של הצבא, בהם אלוף פיקוד מרכז והרמטכ"ל. "לא יכול להיות שאלוף פיקוד המרכז (אלוף אבי מזרחי) אומר שבשלושים שנות הקריירה שלו הוא לא נתקל בדברים כאלה", מסביר רס"ן ר'. "חיפוש קצר בזיכרון ילמד אותו שזו לא פעם ראשונה שחודרים לבסיסי צבא או מכים חיילים וזה עוד לפני שאנחנו מדברים על כריתת עצים של פלסטינים וחמור מכך מקרים של הרג פלסטינים שלא ממש נבדקו לעומק". סא"ל א' ממשיך ואומר, "לא הגיוני, בעיני, שגנץ (הרמטכ"ל, רא"ל בני גנץ) עומד בתקשורת ובשיחות מגנה את כל האירוע ומדבר על חצייה של קווים אדומים. כל אירוע שנקרא תג מחיר מדווח און ליין לרמטכ"ל, בניגוד למי שניזון מהתקשורת הוא יודע על כל אירוע ומבחינתו לא הגיוני שמדובר בקו אדום. בכלל הדרג הבכיר של הצבא היה צריך מזמן לדפוק על השולחן".

"בשב"כ יודעים מיהם המתפרעים – אבל לא עושים עם זה כלום"

לדברי סא"ל א' בעיה קשה נוספת זה גורמי המודיעין, לדבריו בשב"כ מודעים היטב לגורמים הבעייתיים ולא תמיד מעבירים את המידע לצבא. בנוסף טוענים הקצינים כי מערכת אכיפת החוק לא הפנימה את מורכבות העבירות המדוברות ומתייחסת אליהן בצורה לא נכונה, זאת אחרי שנתנו לה לצמוח במשך שנים כשנוער הגבעות פעלו רק נגד פלסטינים או אנשי שמאל. "אני אומר באחריות ששב"כ יודעים על 80 אחוז לפחות מאלו שעושים את הצרות. הבעיה שהם לא מעבירים לנו את כל ההתרעות והשמות בעיקר בגלל שהם לא רוצים לחשוף מקורות, שומרים את המקורות שלהם ליום הדין, לזמנים בהם נגיע עד לשפיכות דמים".

הקצינים מעלים טענות גם כנגד משטרת ישראל ובתי המשפט. "איך יכול להיות שעד שכן עוצרים אותם, הם משוחררים תוך כמה שעות?", הם שואלים. "חלק בכלל לא מקבלים כתב אישום ומי שכן מקבל משוחרר תוך כמה ימים, במקרה הטוב, ונאשמים בסעיפים שלי, כאחד שלא מבין, נשמעים מאוד מגוחכים. לא הגיוני", מוסיף סא"ל א', "שעוצרים בן אדם ששרף מסגד כאילו הוא השחית רכוש בארץ או מי שכתב על קיר נגד מוחמד כאילו זה גרפיטי רגיל של בני נוער משועממים. הדברים האלה יכולים להבעיר לא רק את ישראל, הם יכולים להבעיר את כל המזרח התיכון".

14.12.11 (תמונת AVI: mako)
"הדברים האלה יכולים להבעיר לא רק את ישראל, הם יכולים להבעיר את כל המזרח התיכון" | תמונת AVI: mako

"אתה יודע למה הערבים לא מתפרעים?", שואל סא"ל א'. "כי המנהיגים שלהם חכמים, ברור להם שאם יצאו עכשיו להתפרעויות ופיגועים זה יאחד את הציבור בישראל ויעלים את מעשי נוער הגבעות. הם נותנים לנו להידרדר על ידי אותם פורעים שמבחינתם מפוררים את החברה שלנו יותר מכל טרור". ולדברי הקצינים זה עובד עד כדי כך שזה פוגע גם בהתנהלות הצבא - מפקדים לא בוטחים בחיילים שלהם.

"המפקדים לא סומכים על חיילים חובשי כיפה"

מדובר בנושא שהוא אחד הכואבים ביותר מבחינת הקצינים שפנו אלינו, הם מדברים על רמת מידור שלא תבייש פעולה חשאית בעומק האויב ומפקדים שלא סומכים על החיילים חובשי הכיפה שנמצאים תחת פיקודם. כל הקצינים שפנו אלינו מעידים שלא תפסו אפילו פעם אחת חייל שלהם שמדליף - ולמרות זאת אינם בוטחים בהם. "זה המצב הכי גרוע לנו כצבא וכמפקדים", אומר בכאב סא"ל א'. " לא הגיוני שאמורים לבצע פעילות מסוימת והמתפרעים האלה מוכנים לסכל מבעוד מועד - לא צריך להיות גאון הדור ולהבין שמישהו מהמערכת הזהיר אותם. הגעתי למצב, וממש קשה לי להגיד את זה, שאני לא סומך על חלק מהחיילים וגם הקצינים הזוטרים שלי. אני מדבר על חיילים משכמם ומעלה אבל בכל זאת קשה לי. אני יכול להעיד שאני לא היחיד שחושב ככה והצבא יודע את זה כי זה עלה בכמה דיונים סגורים".

"יש לי פחד שהחיילים ישתמשו בנשק כדי לפגוע בחיילים אחרים"

רס"ן ר' מוסיף "גם אני הגעתי מהיחידה של א' ורמת מידור כמו שקיימת היום הייתה קיימת אצלנו לפני מבצעים גדולים, אבל בחיים לא היה מצב כמו היום שבו אני ממדר חייל בגלל אמון - זה אסון. יש לי חיילים, טובים, שגרים בהתנחלויות. חלקם היו נערים בהתנתקות ואתה לא יודע מה עובר להם בראש. הגעתי, ואני ממש לא היחיד, למצב שאני לא יודע למי אותו חייל מקשיב, לי או לרב שלו. חלק מהם הגיע מישיבות שאתה יודע מה הדעה של הרבנים ואין לך באמת דרך להתמודד עם זה. אני מודה שיש לי פחד שאחד מהחיילים האלה ישתמש בנשק שלו כנגד חיילים, למה שזה לא יקרה? לא הרבה יודעים אבל כבר היו מקרים של חיילים שהשתמשו בנשק שלהם, כאיום, נגד פלסטינים או אנשי שמאל ביו"ש".

מעצר פעילי ימין. ארכיון (צילום: AP)
תמרור אזהרה לאזרחים, לפיקוד הבכיר, למדינה וגם לתקשורת | צילום: AP

הקצינים שפנו אלינו אומרים שעשו זאת כתמרור אזהרה, לנו האזרחים, לפיקוד הבכיר, למדינה וגם לתקשורת. כולם מעידים על תופעה שקיימת יותר מעשור, שהתחזקה לאחר ההתנתקות ועמונה. לדבריהם הקווים האדומים נחצו כולם ומזמן. יש רק קו אחד שעדיין לא נחצה וזה ירי חי על חיילי צה"ל ושוטרים. אם שואלים את הקצינים מדובר בקו שבמצב כיום חצייתו היא רק עניין של זמן. "כל מלחמה היא אכזרית וקשה" אמר סא"ל א', "אבל יש מלחמה אחת ממנה אין חזרה, כזו שתגרור את העם לאבדון - מלחמת אחים שהיא האכזרית מכולם".

תגובת דובר צה"ל: "אין בכוונתנו להתייחס לטענות של גורמים עלומי שם".

 >> ניצן אלון: "יש דבר כזה טרור יהודי"