פעם ראשונה בחיי שאני יוצאת עם גבר שלא רוצה לצמצם שום חלק בי

שני גולדשטיין פרצה לחיינו בסערה בעונה השמינית של "האח הגדול" בשנת 2016. אומנם היא הפסידה את המקום הראשון לאביחי אוחנה, אבל ללא ספק נותרה המתמודדת הזכירה ביותר בזכות אין-ספור סינקים שעד היום אפשר למצוא ברחבי הטיקטוק. מאז היא הגישה בערוץ 24, כתבה טור ב-mako נשים, שידרה ברדיו ירושלים, ובשנים האחרונות היא יוצרת תוכן ברשתות.

לגולדשטיין אין עצם בלשון, והיא ממש לא נבוכה בקלות; מאז ומתמיד היא מדברת בפתיחות על מערכות יחסים כושלות שחוותה - החל מהקשרים הרומנטיים עם נשים ועד להיכרות עם סאם קליין (גם הוא בוגר ריאליטי), שהובילה בתוך שנה וחצי למעבר שלו מלונדון לישראל, אירוסים והיריון.

תגלי לנו את סוד הקסם. איך גרמת לבן אדם בשנה וחצי לעבור לישראל?
"איזה שנה וחצי? הוא התחיל לעלות עוד לפני שחגגנו שנה. חגגנו שנה פה".

יש טיפ לרווקות שמקשיבות?
"כן, להיות כל כך מרוצה מעצמך וגאה בעצמך, אני חושבת שזה ממכר אנשים אחרים. תשמעי, האנשים היחידים שזה מפריע להם, בואי נגיד שאני לא מקנאה בהם. הרי התגובות הרעות שאני מקבלת על דרך ההתנהלות שלי בזוגיות הנוכחית שלי, או גם כשהייתי רווקה, ההתנהלות שלי עם גברים בעולם הדייטינג, סוג הגברים שמגיבים על זה בבוז ובלעג הוא כאלה שבעיקר יש לי המון חמלה ורחמים אליהם".

מה זאת אומרת?
"בתור נשים, קצת חינכו אותנו חברתית לחשוב שנישואים וזוגיות הם גולת הכותרת בחיים שלנו, ולגברים לא. גברים חינכו להשכלה, לתעסוקה, לקריירה, לכסף, לכושר. עכשיו, מה שמדהים זה שבתכל'ס, הכסף הזה שהם מרוויחים, הרבה ממנו הם מרוויחים כדי להרשים את המין הנשי, בואי נגיד את האמת. אבל הם כאילו לא רוצים להודות בזה, כי אז אוי ואבוי, מי שנופלת ברשת היא גולדיגרית.

"אגב, בחיים לא הכרתי גבר עם כסף שמשתמש בביטוי 'גולדיגרית'. הגברים שמדברים על אישה שמנצלת ושואבת מגבר כסף הם פשוט לא גברים עשירים. אני מכירה לא מעט אנשי עסקים מאוד מוצלחים, ביניהם אבא שלי החורג, שלא משנה כרגע באיזו רמה הוא... בחיים לא דיבר ככה על שום אישה. גבר בריא, שרוצה להעניק ורוצה לתת ורוצה להקים משפחה, לא מסתכל על הממון שלו בתור משהו שהוא פוחד שיגעו לו בו. את נותנת את הגוף שלך, לא במובן של מיניות - במובן של הגוף שלי משתנה כרגע, אני בהיריון, ואני לא בהיריון רק בשבילי. אז למה שנרצה להיות עם גבר שמסתכל על המשכורת שלו כאילו היא רק בשבילו?".

הדעה שלך היא לא דעה ששומעים הרבה, את גם חוטפת המון ביקורת על זה בטח.
"אני חוטפת מאז ומתמיד".

אני לא מושלמת, הוא לא מושלם, הזוגיות שלנו לא סרט של דיסני

את סאם קליין (31) הכירה גולדשטיין לאחר שהוא התחיל איתה באינסטגרם וחברה משותפת חיברה בין השניים. סאם, בוגר העונה הראשונה של תוכנית הנטפליקס השערורייתית Love Is Blind: UK, יצא עם תדמית לא כל כך חיובית, בדיוק כמו ארוסתו בזמנו.

צפית בעונה שלו?
"לא. הבטחתי לו. הוא ביקש ממני: 'רק תעשי לי טובה, אל תראי את זה בלעדיי'". 

כי?
"כי מחוץ לקונטקסט זה לא נראה טוב. בתור מישהי שזה קרה לה אמרתי לו, 'קיבלתי', וכשהוא הרגיש בנוח, צפינו בזה ביחד. אגב, אותי זה הצחיק, אבל אולי זה כי הוא בדיוק ידע מה הוא עושה. כי כשאת מכירה אותו ואת מבינה את הטיפוס, שהוא כולו 'גופי' - אין בו טיפת רוע. הוא פולט בדיחות, לפעמים חסרות טקסט, אבל זאת ההתנהגות שלו, זה חלק מהקסם שלו. הוא ילד נצחי, ויש לזה רגעים מעצבנים, ויש לזה רגעים חמודים, שהוא קורע אותי מצחוק, ואני מרגישה חיה, שאני לא צריכה להיות כל הזמן רצינית, כי יש לי מישהו שמקליל את האווירה כל הזמן. זה נחמד, לא?".

לא מוציא אותך לפעמים משלוותך?
"שום מערכת יחסים לא מושלמת. אני לא מושלמת, הוא לא מושלם, הזוגיות שלנו היא לא סרט של דיסני שבו האישה בחיים לא מתלוננת והגבר חוזר נקי ומסודר מהעבודה ועוזר לה לסדר דברים. זה לא קורה, אבל במבחן המציאות של הדברים שאני מסוגלת לחיות איתם במערכת יחסים ודברים שאני לא, הוא עומד בפרמטרים של כל הדברים שאני יכולה לחיות איתם". 

מה מבחינתך הגבולות?
"יש לי אנטי לסמים, יש לי אישיו עם זה, מכל סוג. אפילו וויד אני מחשיבה כסם. גם אלכוהול. הייתי שם, הייתי בחיי הלילה במשך שנים, אין משהו שלא ניסיתי וראיתי וידעתי וכאילו די, הקאתי וודקה וטקילה ומספיק".

ניסית סמים?
"ברור, איזה תל אביבי לא ניסה סמים? מה, את חושבת שלא עשינו באנגים כולנו בגיל 17?".

את אומרת שניסית, עשית, ולא מעוניינת יותר ולא מעוניינת שבן הזוג שלך יעשה את זה.
"לא מתוך מקום שאני כופה עליו, מתוך מקום שהוא מגיע אליי, בן אדם שזה הפסיק לעניין אותו גם, שזה בדיוק סאם. הוא היה בשנות ה-20 לחייו, והוא חגג, והוא נהנה, ובואי, הוא חתיך, אני באמת מאמינה שהיו לו מספיק חוויות נפלאות, ואין לו 'פומו' יותר - לא מסטוצים ולא מאלכוהול ולא מעוד מסיבה ולא מלחזור בחמש בבוקר, זה לא מעניין אותו. אני אישה שאוהבת שמגירת הגרביים שלה מסודרת לפי צבעים. אני לא רוצה בן זוג שעדיין מעניין אותו בשנות ה-30 לחייו יציאה עם חבר שהיא מעבר ללשתות בירה או לאכול סטייק טוב. בחיים אף אחד מאיתנו לא חזר אחרי חצות הביתה".

איזו תגובה אומרים לך הכי הרבה שמציקה לך?
"זה פשוט מדהים אותי שאני מצליחה להיות ילדת שמנת מפונקת עם הורים עשירים, בו-זמנית גולדיגרית שמנצלת גברים, ובמקביל לזה שאני איכשהו בתוך כל הדבר הזה גם לסבית ושרמוטה".

ומפסיקים לענות בשלב מסוים?
"אני עונה, זה משרת לי את האלגוריתם. נשמה, נכנסת למשרד שלי. זה מה שאנשים מפספסים. ברגע שעכשיו הריל הזה תפס אותך, אתה מגיב למשהו שנמצא בעמוד האינסטגרם שלי, שלקוח מתוך, ככל הנראה, הפודקאסט שלי, או ריאיון שבו מראיינים אותי, אתה משרת את האינטרסים שלי. אז תמשיך לקלל".

ואם מדברים על האינסטגרם שלך - וואו, כמה תמונות זוגיות!
"טוב, תשמעי, הוא נורא יפה. למה לא? יצאה עכשיו כתבה במגזין ווג שהיא משגעת את העולם: "להיות עם בן זוג זה מפחיד". שומעים? הכי לא. אנחנו מנרמלים להיות בזוגיות שבה אנחנו מפרגנים אחד לשני, שזה אגב משהו שיובל כספית עשתה וקיבלה על זה המון בוז ולעג – וראבק! על מה? למה? סוף-סוף מישהי שמה לכם בפרונט בן זוג שליטרלי מוחא לה כפיים, מרים לה, 'תתלבשי איך שאת רוצה ותנועי איך שאת רוצה, אני אצלם אותך ואני אמחא לך כפיים ואני אעמוד מאחורייך' - וזה גם ה'אסנס' של הזוגיות שלי. בגלל זה אני נורא מתחברת לזה, כי יש לי מישהו שפעם ראשונה בחיים לא גורם לי להרגיש שאני צריכה לצמצם שום חלק בי".

ואז מגיעה הצעת נישואים.
"שזו הייתה אחת ההזיות, כי סאם ממש הצליח לעבוד עליי. ידעתי שהוא מתכוון להציע לי נישואים, כי הוא איש מאוד לא מסתורי. בסל הדברים שהם בעיניי 'דגל ירוק' אצלו יש את העובדה שהוא מאוד לא מסתורי ומאוד לא מצליח לשקר ולשמור סודות. הוא נגיד ישב עם חבר בבילוי, ואז הוא חוזר הביתה וחייב לספר לי את כל הרכילות, כל מה שהיה כל הערב, אני אפילו לא צריכה לשאול. מכירה את המערכות יחסים שאת צריכה לדלות ממנו מידע? ואת אוכלת סרט, וכואבת לך הבטן, ואולי משהו לא היה כמו שאת מתארת. אין את זה אצלו. גם כשהוא היה בלונדון הוא היה מתקשר אליי תוך כדי ההליכה הביתה מהבילוי כדי לספר לי את כל הלך העניינים, מה עבר עליו הערב".

ומה לגבי מערכות יחסים קודמות שלא צלחו?
"לפני סם היה לי בן זוג רציני, בחור מקסים, אין לי טינופת עליו. אבל בדיוק חגגתי יום הולדת 32 כשהייתי בזוגיות איתו, ואז התחלתי לחשוב מה קורה הלאה, ומצאנו דירה ביחד, דירה מאוד יפה, ופתאום הוא הנחית עליי שהוא לא רוצה ילדים כנראה לעולם".

ככה פתאום? לא דיברתם על זה לפני?
"תשמעי, זה התחיל מדייט ראשון שבו הוא אמר 'אני רוצה עוד השנה להקים בית', והתקדם ל'לאט-לאט', והמשיך ל'אולי עוד שנתיים-שלוש כי אני רוצה להתקדם בקריירה שלי", והגיע ל'אני לא רוצה בכלל'".

אף בן זוג לא התקדם אחרייך בעצם?
"את מזכירה לי ריאיון שעשיתי לא מזמן. הייתי בפודקאסט והם הוציאו משם קטע שבו אני מסבירה למה אצל גברים סטרייטים זו בחירה לא להיות בזוגיות. נורא כעסו עליי בתגובות. אבל זו עובדה - בן הזוג הראשון שלי, הכרתי אותו כשהייתי בת 20, הוא היה בן 28. הוא נפרד ממני לפני יום הולדת 32 עם המשפט הבא: 'אני תכף בן 32, אני רוצה להתחתן בקרוב, וזה לא יהיה איתך'. זה דפק לי את המוח לרמה של טיפול תרופתי עד היום, אבל לפחות הוא אמר את האמת.

"אני פשוט אומרת שסטטיסטית הבעיה היא לא בי, כי אני זאת שמאורסת ומתחתנת, והם לא, אז כל מי שאמר לי, 'את הבעיה, אני לא רוצה להיות איתך כי את הבעיה, אני אמצא לי מישהי יותר טובה' - לא מצא. פעם אחת רק מישהו עשה לי 'גוסטינג' ופשוט התחתן עם מישהי אחרת, סיפור אמיתי. יצאנו תקופה, הוא פשוט פעם אחת לא ענה לי לטלפון, ואחרי כמה חודשים ראיתי שהוא מתחתן עם מישהי אחרת".

לסיכום, הסתדר לך. את בחודש שביעי, עם בן זוג אוהב, טבעת.
"אבל הינה, ה'הסתדר לך' הזה. לפני זה לא הייתי מסודרת? תגידי לי 'איזה כיף לך שלא התפשרת!'".

אין עיתונאי בארץ שלא איים עליי שהוא יוציא אותי מהארון

במהלך שנת 2019 הצליחה שני גולדשטיין להשתחל בין חדשות הקורונה ששטפו את ישראל ולהפתיע עם שתי מערכות יחסים, אחת אחרי השנייה, עם המין הנשי. הראשונה הייתה עדי כרמלי, יוצאת "המירוץ למיליון" ובהמשך עם הראפרית שורטי. "כל אחת ואחד שמרגישים איזושהי סקרנות או רצון לביטוי עצמי, וזה יכול להיות מישהו שרוצה לקחת שנה בחו"ל, או מישהו שרוצה ללמוד משהו, שרוצה להתנסות עם בני המין שלו - תעשו את זה", אומרת גולדשטיין בריאיון.

גם על זה בטח קיבלת ביקורות.
"תשמעי, במקרה שלי זה קצת יותר מורכב, כי הצמידו לי אקדח לרקה לצאת עם זה לתקשורת". 

מה הכוונה?
"מה שאת שומעת. כשהייתי עם עדי רצו להוציא אותי מאיזשהו ארון שלא קיים".

מה עשו?
"אין עיתונאי בארץ שלא איים עליי. שלח לי הודעות שיש לו תמונות ויש לו הוכחות ויש לו עדים ו'אנחנו נעשה ככה' ונעשה ככה'. עד שאמרתי, 'אוקיי, אם כבר מכריחים אותי, אני אעשה את זה בצורה שאני רוצה', ועשיתי את זה איך שרציתי". 

איימו עלייך לצאת מהארון?
"שוב, שזה מאוד מאוד מצחיק, זה מעולם לא היה ארון. גם הייתה לי מישהי שיצאתי איתה כשהייתי בת 18, ההורים שלי ידעו, אחותי ידעה, רוב החברות שלי ידעו. אני אפילו חושבת שב'האח הגדול' הייתה פעם אחת שדיברתי על זה עם עדן סבן, וזה היה קטע שרץ אחר כך. בואי, זה לא שהיה פה איזה סוד אפל, או מישהי שממש לא יודעת מה היא, הכי רחוק מזה. אבל כן, אם הייתי אדם פרטי, יכול להיות שלא הייתי רוצה שכל העולם יידע על זה תוך שנייה. למדתי את הלקח שלי".

ומהו?
"הצלחתי לשמור על מערכת היחסים הזאת עם סאם עד שאני החלטתי שאני אעלה איזה פוסט שבא לי, מתי שבא לי ואיך שבא לי". 

בלונדון לא מסקרים את הזוגיות שלכם?
"המגזינים הבריטיים לקחו כשזה היה באינסטגרם. אני לא חושבת שיש שם את רמת ה'קסקסה' שיש פה.
זה מאוד אמריקאי, לא בריטי".

הסיטואציה שאת מתארת מאוד מפתיעה כי תראי למשל את עדן חסון ויותם גבריאל.
"את יודעת שאני העליתי על זה פוסט? בדיוק ביום שהוא יצא מהארון. מאוד שמחתי בשבילו, אבל הייתי חייבת להוריד מהלב שגם שרית חדד וגם עדן וגם לא מעט אנשים שעדיין לא יצאו מהארון, וזה לא רלוונטי השמות שלהם, נורא מכבדים אותם ועוטפים אותם, אף אחד לא יעז לעשות להם את זה. אז למה לי כן?".

למה?
"כי אני ההד סטארט של ה…תקראי לזה 'קריירה', 'ציבוריות', 'פרסום'. אני התחלתי מתוכנית ריאליטי ולא מזה שאני ממלאה אולמות. אז מה? אז אין לי את הזכות לשמור משהו לעצמי? אז אין לי את הזכות שסבא וסבתא שלי ישמעו את זה ממני ולא מהשכנה שצורחת בכל הבניין בקריית מוצקין? זה לא היה נעים".

יש לי חמלה גם לאנשים שאני לא מחבבת בתעשייה

מאז שיצאה במקום השני מבית ה'אח הגדול' לפני כמעט עשור הצליחה שני גולדשטיין להאריך את 15 דקות התהילה - ואפילו יותר מכך. במשך שבע שנים היא הגישה תוכנית ברדיו ירושלים, וכעת היא שותפה בפודקאסט יחד עם הסטנדאפיסטית אלמוג שור. במקביל היא גם יוצרת תוכן באינסטגרם עם 141 אלף עוקבים. היום היא מסתכלת על תוכניות הריאליטי בעיקר כצופה מהצד.

סאם ראה את העונה שהשתתפת בה ב"האח הגדול"?
"כן. תראי הוא לא מבין עברית, אבל הוא כן מבין חצאי מילים או משפטים או קונטקסט. הוא כן מבין סיטואציות בבית. הוא כן קרא את המפה מאוד נכון. שזה משעשע, אם את חושבת על זה. בן אדם שלא מכיר את השפה, לא בא מהתרבות שלנו, רואה את זה בפרק זמן של תשע שנים מאז שזה יצא, ומצליח להבין את המפה יותר טוב מהצופה הישראלי שהיה דבוק למסך של התוכנית.

את מתחרטת על ההשתתפות שלך שם?
"אני לא מתחרטת, אבל פשוט בואי נגיד את האמת. אני לא חושבת שתוכנית ריאליטי היא איזשהו סממן לאיכות טלוויזיונית וסינמטית, לא. האם כיף לצפות בזה? לפעמים כן. חד-משמעית. האם אני 'צפיינית'? אני 'צפיינית'".

ומה דעתך על כל העניין הזה שהיום מגיעים לריאליטי עם סוללה של אנשי מקצוע מאחוריך?
"זה לא אותנטי. בעונה שלי זה לא היה ככה".

היום מבינים שזו מקפצה מטורפת, כי בסוף, עבר כבר כמעט עשור מאז העונה שלך, ואת עדיין בתודעה.
"טפו-חמסה. נכון. אבל צריך לעבוד קשה. ריאליטי זה פוש, זאת דחיפה לחלוטין. הייתי דוגמנית אנונימית לפני כן. אני חושבת שפעם אחת שילמו לי על תצוגת אופנה תמורת מונית הביתה".

מה הקשר עם התקשורת היום?
"הרבה יותר טוב. תמיד הייתי על שני הכובעים, מתחילת הקריירה שלי. כי ממש בהתחלה היה לי טור במאקו נשים, ואז הייתה לי תוכנית רדיו, שגם אני ישבתי בכיסא שלך, שמראיין. ואת יודעת, במקביל אני גם עושה קמפיינים ומראיינת בעצמי, והיום אני עובדת בגוף תקשורת כיוצרת תוכן, ויש לי את הפודקאסט עם אלמוג שור 'בייסיק ביצ'ס', אבל הוא יותר ה'סיי' שלנו, אנחנו לא כל כך בריאיונות. אבל כן, זה מצחיק, תמיד ידעתי להיות בשני הכובעים, של המראיינת ושל המרואיינת. ואולי גם בגלל זה יש לי יותר חמלה גם לאנשים שאני לא מחבבת בתעשייה. יש לי יותר אמפתיה אליהם".

לשבת ולחייך באוטובוס תמורת צ'ק שמן ולדבר על צדק תחבורתי? לא הייתי מסכימה לקמפיין כזה

את מדברת המון על מיניות. לא מלחיץ להיות מישהי שמדברת כל כך בפתיחות בחברה כשנושא המיניות הוא סוג של טאבו?
"לא, ולא זו בלבד. זה קורה לך גם באזור ראש השנה, כשאת כזה מתחילה לחשוב 'איך אני ממציאה את עצמי מחדש?', אז נפל לי האסימון שאם וכאשר אני אקים עסק, זה יהיה משהו שקשור למיניות. כי יש מספיק מוכשרות ומדהימות, ואני אומרת את זה עם כל הכבוד האפשרי, בלוגריות ומשפיעניות ישראליות שפתחו מותגי אופנה וחברות איפור מצליחות ובאמת שזה נדיר, ואני לא מורידה מהן. אבל אני חושבת שלהנגיש לנשים שהמיניות שלהן היא לא פחות חשובה ממה שהן לובשות ומעור הפנים שלהן, לא הרבה עושים".

אני מסתכלת על משפיעניות אחרות שלא כל כך משתמשות בערוץ שהן פותחות כדי להעביר מסרים.
"ברגע שאתה בוחר להיות דמות ציבורית, זה יגיע עם אהבה, אהדה, הערצה, הערכה וביקורת. גם אני חוטפת ביקורות. חלקן ענייניות ואפילו מעוררות השראה, וחלקן משולות לקליפת השום. עכשיו לשאלתך - אני לא חייבת לאהוב את כל הקולגות שלי, ממש לא. אם אני אראה משהו שגם בעיניי ראוי להעביר עליו ביקורת, אני גם אעשה את זה, וגם עשיתי את זה, לא פעם ולא פעמיים.

"ויש לנו בעיה מאוד חמורה בארץ, כנראה זה כי לא לימדו אותנו ויסות רגשי. אנחנו מתבלבלים בין ביקורתיות לבין כעס לבין קנאה. הכעס והקנאה הם מאוד דומים, כי הם מעוררים אצלנו משהו בבטן וגורמים לנו לתחושה מאוד לא נעימה בגוף שאנחנו רוצים להקיא החוצה. ואז, כשאני מבקרת מישהי ספציפית, או תופעה, או מגמה שאני רואה שיש לעצור ולתת עליה את הדעת - התגובות הן: 'את מקנאה, את כועסת'".

לא מפריע לך?
"לא, מפריע לי יותר שהגברת אודיה פינטו ראתה לנכון לקחת חברות שלה במטוס פרטי כשעוד לא סיימו לכבות את השריפות בהרי ירושלים. זה עכשיו הפחמן שאנחנו צריכים? באמת אני שואלת. זה היה דחוף?".

אבל איפה זה פוגש אותך?
"אז אם שום דבר לא יפגוש אף אחד מאיתנו, לאן נגיע? אז יאללה, בואו נמשיך להשתמש בפלסטיק, ובואו נמשיך לאכול כמויות של בשר בלתי נגמרות, ונמשיך עם כל מעגלי ההתנהגויות האלה שלנו, ונראה לאן נגיע. כן, שחר חיון ודניאל גרינברג עושות פרסומת לתחבורה ציבורית, כשאני נוסעת בתחבורה ציבורית... מה? מה? מה?".

יגידו שאת מקנאה שאת לא קיבלת את הקמפיין.
"כי אני לא הייתי מסכימה לקמפיין. בגלל שאני משתמשת בתחבורה ציבורית, אני מודעת גם למעלותיה וגם למגרעותיה. אז לשבת ולחייך באוטובוס, תמורת צ'ק שמן ולדבר על צדק תחבורתי כשאני יודעת טוב מאוד כמה פעמים ביום אני צריכה לעזור לבעלי מוגבלויות או לאנשים מבוגרים לקחת את האוטובוס הנכון".

מה את חושבת על משפיעניות שפותחות מצלמה ובוכות?
"אם אלה דמעות אמיתיות, אחלה. אם אלה דמעות תנין, אז לא. או כמו הדמעות של מורן אטיאס, דמעות שלא קיימות שם. זו רק הבעת פנים. מתי רואים לך את הפאלש? תפסיקי".

את יודעת לזהות אם יש דמעה או לא?
"נו, בחייאת רבי. שמים איזה כמה טיפות. נו, מה? די, לפחות תשקיעי. את מהוליווד, אין לכם מכשירים שאתם מכניסים לעיניים לעשות דמעות?".