טליה עובדיה: "גדלתי לצד אנורקסיה. מי שלא היה במחלקות לא מבין את המשמעות"

טליה עובדיה נולדה לפני 32 שנה, בשם "טל" בראשון לציון. את השם היא שינתה בעקבות המלצת רבנית. המהפך הגדול בחייה קרה ביוני 2022 כאשר נכנסה לבית "האח הגדול". בתוך שלושה חודשים הפכה מבחורה אנונימית, בעלת עסק קטן לשיווק בדיגיטל, למנצחת של אחת העונות המדוברות של הריאליטי. כעת, שלוש שנים אחרי, היא הפכה למשפיענית, פרזנטורית ומנהלת מותגי אופנה וטיפוח. בהמשך נישאה לשחף רז, אותו הכירה בין כתלי בית "האח", ולאחרונה לשניים נולד בן - יאר.

בשיחה עם לילך מרקוביץ' בפודקאסט "ספיל איט", היא מדברת על כך שההצלחה שלה לא הייתה מובנת מאליה כלל, וחושפת ילדות לא פשוטה לצד אחות חולה שגרמה לה להיות מופנמת ולא להביע את מה שהיא מרגישה. "הכל היה סביבה בבית. אני לקחתי צעד אחורה. גידלתי את עצמי עד גיל 18".

לקחתי אותך לשעה הפסקה, כמה פעמים שחף התקשר?
"פעם אחת. הוא אבא מדהים. הוא יודע לתפעל הכל. לא הייתה סיטואציה שהוא אמר לי: 'אני לא מסתדר'. אני חושבת שיש את עניין הגיל - נהיינו הורים לא בגיל צעיר, אני 32, שחף בן 37".

כמה חרדה הפכה להיות חלק ממך?
"מאז שנכנסתי להריון, זה משהו שפגשתי הרבה יותר עמוק ובצורה שלא קל להתמודד איתה. עם לקום בלילה והצעקות אני יודעת להתמודד. אבל המחשבות שרצות כל הזמן והתסריטים הגרועים - זה משהו שקשה לי איתו. כשאתה נכנס ללופ הזה עם עצמך, אז אתה מפחד שזה גם לא ייגמר".

הייתה ביקורת על לילה אחד שישנת במלון.
"נכון וזה נגע לי. קיבלתי את זה כמו סטירה לפרצוף, מהמקום של 'אני אמא שלו, הוא תינוק קטן ואני צריכה להיות לידו'. למרות שאת יודעת שאת צריכה אוויר לנשימה, ושלא יקרה שום דבר בשני הלילות שישנת מחוץ לבית. אבל עדיין את כל הזמן באכילה עצמית עם כפית. אני לא הצלחתי ליהנות בחופשה הזאת, ואני חייבת להגיד שאולי עבורי זה היה מוקדם מדי, יכול להיות שזאת הייתה טעות. שאם הייתי מחכה קצת והייתי עושה את זה ממקום יותר מוכן, גם הייתי נהנית יותר".

"גם אם תפרסי בפניי את כל הגברים בעולם - אני בוחרת בשחף"

ל"האח הגדול" נכנסה עובדיה בתור רווקה. היא אומנם מצאה את עצמה בתוך משולש רומנטי שבמרכזו עמד אליאב טאטי, עמו יצאה לכמה דייטים בעבר, ואפילו היה לרגע קלאש עם אופק לוי שחשב שיתפתח בין השניים משהו מעבר לכמה פלירטוטים, אבל כבר לקראת אמצע העונה היה ברור שמי שיזכה בליבה של עובדיה הוא שחף רז. ב-16 באפריל 2024, לאחר קצת פחות משנתיים מאז שהכירו, השניים נישאו.

יש זמן לזוגיות עכשיו כשאתם הורים צעירים?
"בעלי הוא החיים שלי, אבל אני לא מרגישה שאני מצליחה לתת שם כמו שאני אמורה. לצערי, חלק מהדברים, גם של העשייה, של הפרנסה, הרבה פעמים גם עולים על הזוגיות. זה נגיד עוד משהו שאת יכולה להוסיף לרשימה של ייסורי המצפון, כי לא מגיע לו. אני מאוד מנסה לחלוש על הכול. את תראי אותי בבוקר יוצאת לעבודה, אחר כך חוזרת לתינוק, הוא נרדם אז בין שתיים לשלוש בבוקר אני מנקה את הבית, עם שחף אני קצת מפספסת. אנחנו החברים הכי טובים, אנחנו משתדלים לשבת במרפסת ולדבר עד כמה שאפשר, אבל שם אני צריכה לתת קצת יותר".

אומרים שהשנה הראשונה אחרי לידה היא השנה הכי קשה לזוג, כמו מבחן.
"אני אגיד לך למה לא מפחיד אותי, כי אני יודעת מה יש ביני לבינו. אני יודעת להגיד היום שגם אם תפרסי לי את כל הגברים שביקום ותתני לי לבחור, אני בוחרת בו. הדבר היחיד שיכול לקלקל זה רק אם יום אחד הוא יהיה בן אדם אחר. בחיים לא חשבתי שאני אהיה בטוחה בגבר ככה".

אמרת לו את זה?
"זאת הייתה חלק מהבעיה, שאני לא מביעה מספיק. הוא שמע את מה שאני מרגישה מאנשים שאמרתי להם. כנראה בגלל הדרך שגדלתי, אז יש בי איזשהו בעייתיות להביע גם אהבה. אני מביעה, אבל לא מספיק. הייתי רוצה לבוא ולהגיד לו כל בוקר את מה שאני אמרתי לך כאן, אבל זה פשוט לא יוצא. לפני חמש שנים זה היה פי עשר יותר גרוע. הייתי בן אדם עצור, שאם אני עכשיו אדבר ואגיד מה אני חושבת, אולי אני אחנק ואז יהיה פדיחה. היום אני מרגישה יותר שלמה. בטח אחרי ההיריון והלידה. מרגיש לי שאחרי זה אף אחד לא יכול לנצח אותי. זה חיזק אותי ברמות".

שופטים הרבה את הזוגיות שלכם.
"זה התחיל משפיטה בהתחלה, שאנשים לא ראו את זה כמשהו אמיתי ולא נתנו לזה גם יותר מדי זמן. היום אני לא חושבת ששופטים. היה את האישיו הזה של מתי סיפרתי לו על ההיריון".

למה באמת הסתרת ממנו בהתחלה?
"יש בי משהו שקודם כול צריך רגע לעכל. בכיתי מהתרגשות מטורפת, אבל האינסטינקט הגופני שלי, זה לא היה ללכת ולספר. דרך אגב, בכל דבר אני כזאת. זה לא כאילו אני צריכה להתייעץ, זה לא קיים בי".

לא רציתי לספר שאחותי הייתה אנורקסית

אחת הסוגיות המשמעותיות שדבקו בעובדיה במהלך שהותה ב"אח" ושמלווה אותה עד עצם היום הזה היא סוגיית המשקל. דווקא בשאלה על למה בחרה להסתיר תחילה את ההיריון משחף, החליטה פתאום טליה לספר פרט משמעותי מחייה שלא חשפה עד עכשיו. "אני חושבת שזה שאני לא משתפת ברגשות בקלות יושב על הדרך שבה גדלתי". מספרת עובדיה. "גדלתי עם אחות אנורקסית. זה משהו שאף פעם לא דיברתי עליו, כי לא רציתי לפתוח משהו שהוא לא שלי. היום היא מאחורי זה, והיא גם רוצה לעשות על הדבר הזה איזושהי הרצאה. אבל אני גדלתי עם אחות שמתמודדת עם מחלה נפשית לא פשוטה, עם אשפוזים בכפייה, וזאת הייתה ההתבגרות שלי, של - יש מישהו בבית שצריך לטפל בו, ובצדק, והכול היה סביב זה. אז גם מצאתי את עצמי מאוד עם עצמי. אני חושבת שבגלל זה נהייתי בן אדם מאוד מופנם, כי אני גידלתי את עצמי עד גיל 18".

מה הפרש הגילים בניכן?
"שלוש שנים. זה התחיל כשהיא היית בת 15 ואני בת 12. בגיל ההתבגרות הרציני שלי הייתי צריכה לקחת שנייה צעד אחורה כי יש דברים יותר חשובים. היום אני מבינה את זה, אז כעסתי עליה, על ההורים. הייתה סיטואציה ב'האח הגדול', שלקראת הסוף מנסים להכין אותך ליציאה מהבית. את חייבת ללכת פעם בשבוע לפסיכולוג, והוא התחיל להגיד לי שיש איזה 'אישיו' סביב אוכל ואני קיבלתי את זה כמו כאפה לפרצוף. כי מי כמוני מכיר את הנושא הזה ולא רוצה להעביר דבר כזה הלאה? אני יודעת כמה זה נוראי. אני גדלתי לצד זה. וזו הייתה הביקורת הכי גדולה שלי, שאני בחיים לא ארצה לתת לדבר כזה יד. אני חושבת שברגע שאנשים מוציאים את המילה 'אנורקסית', הם בכלל לא מבינים את המשמעות. מי שלא היה שם במחלקות ומי שלא ראה התמודדות. אנשים מאוד מקלים במושג הזה".

את זוכרת שיחות שלך עם אחותך?
"כן. 'את הורסת את הבית. תסתכלי מה קורה פה, תאכלי'. אתה לא מבין שהקושי הוא באמת על גבול הבלתי אפשרי עבורה. יש כמה עוקבות שלי שיודעות על הסיפור הזה, שמשתפות אותי שהן חוות משהו כזה, ואז אני מספרת להן על הסיפור של אחותי. היום אחותי אמא לשתיים, עורכת דין מדהימה. אפשר לצלוח את זה".

אותך זה פגש בגיל ההתבגרות כשיש התעסקות בנראות? זה לא השפיע?
"הסיכוי שאח או אחות למישהו חולה יהיה גם תחת אותו תרחיש הוא מאוד גבוה. אני לא חושבת שאני תחת הגדרה של משהו כזה בשום צורה, יש עניין של גנטיקה ואני גם אוהבת לאכול בריא. אבל אני חושבת שיש איזשהו אישיו סביב ההתעסקות בנראות, כן. אני לא מתעסקת בקלוריות, אבל אני תמיד אתעסק בלהרגיש טוב עם עצמי. אני לא חושבת אבל שזה בפן לא בריא ובגלל שאני גם יודעת מאוד טוב מה זה, אני יודעת להיזהר לא לחצות את הקו, כי הגבול הוא מאוד דק".

הייתה הרבה התעסקות בזה שחזרת לעצמך די מהר אחרי הלידה.
"אני לא באה להיות מודל של איך אישה צריכה להיראות אחרי לידה. אצלי הירידה המאוד מהירה במשקל הייתה גם מהרבה לחץ וחרדה נפשית שהייתי מעדיפה לוותר עליהם בכיף ושייקח יותר זמן לרדת ולא להיות בסרטים שהורידו לי את התיאבון".

עד גיל 29 הכל הלך לי קשה בחיים

נראה שהיום עובדיה נמצאת במקום הכי טוב, הן מבחינה אישית והן מהמקצועית. היא מנהלת את רשת האופנה GOVANA, ואת רשת מוצרי השיער CRINIERE ומתחזקת עמוד אינסטגרם עם 435 אלף עוקבים: "היום אני מבינה שזה רק בשביל יאר" היא מספרת. "כשהוא יגדל ויסתכל על אמא שלו, הוא יראה מישהי שכל החיים הכול הלך לה קשה. עד גיל 29 הכול היה תקוע מכל הבחינות, אם זה הגשמה ופרנסה וזוגיות שלא הייתה, ולא ראיתי גם עתיד לזה, הייתי ממש על סף ייאוש. ואז הכול קרה".

עד גיל 29 הכול היה לך קשה?
"עובדתית, הכול היה תקוע. היום יש בנות שאני מדברת איתן שהן מסתכלות עלייך מהמקום שאני היית בו ממש לפני רגע, ואני כרגע מצטיירת להן כהכי מושלמת ואיזה חיים טובים יש לה ואיך הכול מסתדר לה, אבל לפני שנייה הייתי במקום שלהן. וזה נגיד משהו שהייתי מאוד רוצה להצליח להעביר כמה שיותר הלאה - אם זה קרה איתי, זה יכול לקרות עם כל אחת. אני חושבת שכל אחת צריכה להבין שיש מסלול מדויק. לי היה מדויק שזה יגיע לי בגיל מאוחר, כי אני חושבת שלא הייתה לי הערכה. ברמה של לשלם בחניון, להעביר את האשראי ולא לחשוב על זה יותר מדי. לפני כמה שנים ישב לי ה-50 שקל האלה של החנייה. בעולם שלי מרוויחים יפה ומאוד, אפילו יותר מטייס ויותר מרופא, זה מטורף".

לא מצאת את עצמך ברגעים מסוימים אומרת "די"?

"מלא. לא הפסקתי להתפלל ואתה אומר 'על מה אני משלמת? אני בן אדם טוב, אני לוקחת על עצמי דברים של רק לעזור. מה לא תקין אצלי?'. אני חושבת שאצלי הדבר הזה תמיד נבע ממקום של בדידות. את יכולה לשבת בארוחה משפחתית, ואת רואה את אמא שלי עם אבא שלי, ואת אחותי, אז היה לה את בעלה, היום היא גרושה. הרגשתי כל הזמן את ה'לא מצליח לי'. אני חושבת שגם בכללי תמיד הייתי הכבשה השחורה בבית".

למרות מה שהיה עם אחותך?
"המצב הרפואי היה לא פשוט, אבל בסקאלה, במי שהיא בתור בן אדם, היא מאוד לפי הספר. יש את הספר של החיים, נכון? של לסיים בית ספר וצבא וללכת ללמוד, והיא מאוד לפי הספר ומעולה. אני תמיד הייתי לא. אם היום היית שואלת אותי 'אם לא היית צריכה לרצות אף אחד, מה היית עושה?' - הייתי טסה עד סוף חיי. ממקום למקום. לא היה לי את ההשתקעות הזאת. הייתי מוצאת את הפרטנר לאהוב ולהרגיש נאהבת, לא צריכה יותר מזה".

בלי ילדים?
"יכול להיות שבשלב מאוחר זה היה מגיע, אבל הייתי רק רוצה לחוות".

והיום את במקום יציב עם בן זוג וילד.
"זאת בעיה. אני לא יכולה שיהיה לי מונוטוני מדי. אם יש לי יותר מדי שגרה, שדרך אגב זה אחד הדברים שהיה לי מאוד קשה איתם בשלושה חודשים האחרונים, זה מדכא אותי. אני צריכה תמיד שיהיה את הדבר השונה, תמיד. אני מכירה את עצמי, אם לא לשבור שגרה, אז להיות שנייה בעשייה, כי אם לא - יהיה לא טוב".

את לא מפחדת להגזים עם הקמפיינים למשל?
"אני עושה את הקמפיינים במינון. לא תראי אצלי איזה משהו מוגזם בעיניי, לעומת מה שאני רואה מסביב. אצלי הרעב הוא דווקא במעבר, בלעשות את הדברים שהם שלי, בלא להיות תלויה בקמפיינים. כמו העסק שהקמתי של מוצרי שיער, כמו עוד יוזמות שאני עובדת עליהן מאחורי הקלעים".

ואם אני אומרת לך שעכשיו תצטרכי להפסיק לתעד את עצמך באינסטגרם?
"זה לא יעבוד. תראי, אני לא אוהבת למכור. אני לא אוהבת להיות אחראית על זה שאת תוציאי בגללי כסף מהכיס. אני מסתכלת על זה בצורה של כמו שחייתי לפני ואני משתמשת במשהו שעושה לי כיף וטוב, אז אני אגיד לסובבים שלי שהוא טוב, לכו תנסו. אם מישהי קנתה בגללי מוצר שעלה לה 100 שקל והיא לא מרוצה - אני אקח את זה מאוד קשה. אני חושבת שמעבר לזה שאתה מוכר וממליץ דרך האינסטגרם, זה מגיע עם אחריות מאוד גדולה. אני חושבת שאני מוכרת כי אני בן אדם אמין".

ויתרת על קמפיינים גדולים?
"בטח. עכשיו ויתרתי כי המוצר יקר מדי יחסית לשוק, לא בצדק, ואני לא אמכור אותו. ומדובר בלהיות פרזנטורית וקמפיין עם אחלה כסף ושילוטים ופרסומות טלוויזיה, אבל אני לא יכולה למכור משהו שוואלה, עם כל זה שאני יכולה להרשות אותו לעצמי היום, לא הייתי שמה את הכסף על זה. נכנסתי לעולם הזה בגיל 29 וברגע, אז תמיד אני אסתכל מהעיניים של הצד השני, לא מהעיניים של 'אני חלק מהתעשייה'. אם יש משהו שהבנתי ברגע שנכנסתי לעולם הזה, זה כמה שהאינסטגרם יכול לצייר לך משהו אחד ובפועל זה משהו אחר לחלוטין".

כמו מה?
"רק עכשיו רצים לי חמישה שמות בראש של אנשים מהאינסטגרם שאתה רואה בן אדם מאוד ערכי ונחמד ובפועל זה מה זה לא ככה. משיחה קצרה הוא יפתח לך ג'ורה. אתה מבין כמה שהיום בן אדם יכול לבנות לעצמו דמות דרך הדבר הזה, שקל להנדס".

בשנתיים שלאחר היציאה מבית "האח" עובדיה הייתה צמודה לא רק לשחף, אלא גם לשתי חברות חדשות שפגשה בתעשייה: המשפיעניות ליאל אלי וקייסי זפטה. זפטה ועובדיה התארחו בפודקאסט של ליאל, הצטלמו ביחד לקמפיין בגדי ספורט ואף ליוו את טליה ביום החתונה שלה. אלא שביולי 2024 אישרה אלי שזפטה החליטה להתרחק והשלישייה התפרקה. עבור ליאל זו הייתה שלישיית החברות השנייה שהתפרקה לה, הקודמת הייתה עם מאיה ורטהיימר ומעיין אדם.

לא היה איזה חשש להתחבר לליאל אחרי שהיה לה עבר לא טוב עם חברות מהתעשייה?
"ליאל גם אם היא תירק לי בפנים, הבחורה הזאת, תמיד יישאר לי מקום בלב שאוהב אותה. אנשים שנכנסים לי ללב, אם הם הצליחו להיכנס, זה אומר שהם שם להישאר".

אז איפה קייסי?
"קייסי נכנסה לי מאוד ללב. אבל לצערי היו שם דברים מתחת לפני השטח שאולי הצד השני לא הבין. את קייסי אני אוהבת. אני באמת אוהבת. אני אראה אותה היום וקרה, והתראנו לא מעט פעמים במקומות כאלה ואחרים, וזה חיבוק ונשיקה, לא להתבלבל. אבל כמו שהיה, כנראה ש… פשוט במקרה הזה קרה משהו בדרך שהתפקשש".

מוכנה לעשות סולחה עם בר כהן

יצאת מ"האח הגדול" עם תדמית של מאמי לאומית ונראה שזה עבר.
"היה לי קצת קשה עם המקום הזה של הדמות המושלמת, כי אני לא, אבל פרובוקציות? אני לא יכולה להיות כזאת. את יודעת לפעמים יושבים עם מנהלים ואומרים לך לעורר עניין - אני לא יכולה להיות האובר מעוררת אנטגוניזם, במהות, באופי שלי. אבל כן אני שמחה שהצלחתי להיות טיפה יותר אנושית, לא בהכרח להיות קונצנזוס. אני חושבת שאם יש משהו שהייתי רוצה לנקות מהתדמית שלי זה את המקום האסוף הזה של 'הכול מושלם ומדויק', אני מאוד שונאת את זה בעצמי. אם יש משהו שהיה טוב ב"אח הגדול" זה שהייתי מצולמת 24/7, ולא היו פילטרים. אז הצלחתי באמת להוציא מעצמי את הכול. הייתי רוצה להעביר גם קושי הלאה ואת כל הדברים של החיים האמיתיים. ואני על זה, משתדלת מאוד. זה יכול להיות בדברים הבאמת יותר משמעותיים, של לשתף בדברים וקשיים שאולי מישהי אחרת תשמע וזה יעניק לה איזושהי תחושה של: 'אוקיי, זה לא רק אני בסיטואציה'. וזה יכול להיות גם בדברים הקטנים של – 'די להיות משורטטת ומדויקת והאייליינר במקום', אני לא אוהבת את זה בעצמי".

למה שלוש שנים אחרי עדיין משווים אותך לבר כהן?
"אני לא פוגשת את ההשוואות. אני באמת חושבת שממש כל אחת כל כך בחייה. מי שמשווה בתחום הזה או שחושבת שיש תחרות, היא מטומטמת. כי כל אחד יש לו את הדרך שלו. אם אני אהיה בתחרות עם דרך שהיא בכלל לא קשורה אליי, זה להיות בלופים עם עצמי על סתם".

והקהל? יש אפילו צבא לכל אחת מכן.
"נכון, אבל אנשים חיים את זה יותר ממה שאני והיא חיות את זה, היום כל אחת בחייה. הייתי באיזה אירוע לא מזמן, השקה של מותג, והיה איזשהו רצון לעשות סולחה. ואני אמרתי 'חברים, נראה לכם שזה יקרה בסיטואציה כזאת?'. אני מבחינתי לבוא וזה, שלום, הכי באהבה, אבל לעשות את זה תקשורתי? ממש לא. אני יכולה להגיד שאני שמחה שטוב לה ואני שמחה שהיא בהיריון. אפשר שלא לשמוח בשמחתו של בן אדם?".

אז אולי תהיה סולחה מאחורי הקלעים?
"אם זה יהיה, זה יהיה מאחורי הקלעים וזה יהיה טהור ואמיתי, ולא למען יראו וייראו".