את הולכת להגיש משדר מיוחד לרגל יום האישה הבינלאומי בערוץ 20 (הערב ומחר בשעה 21:00). את מגדירה עצמך כפמיניסטית? מה המשמעות של היום הזה עבורך?
"שום משמעות כמובן. אני לא אומרת לעצמי 'יום האישה היום' וכדומה. אין לזה משמעות מבחינתי. מה שאני ניסיתי לעשות, למרות שבסך הכל אני לא זאת שקובעת את האופי של השידור, זה לנסות ולהכניס גם חתרנות למשדר. לשאול שאלות שמעניינות אותי כמו: 'האם צריך בכלל אפליה מתקנת?'. זאת שאלה ששאלתי גם את שרת המשפטים, איילת שקד, וגם את השרה לשיוויון חברתי גילה גמליאל.
"כנראה בגלל שהיו שנים בהן הייתי אומרת על עצמי שאני פמיניסטית אפילו בלי למצמץ - אני מרגישה היום שהרבה דברים שחשבתי שצריך לתקן - תוקנו, ודברים אחרים שחשבתי שצריך לתקן - הבנתי שהם לא בעיות ולא צריך לתקן אותם. אני מרגישה שיש עכשיו איזה 'מומנטום' של מהפכנות שגורם לי לשאול את עצמי - 'מה לא בסדר עכשיו?'. בכל מקרה, במשדר יהיו גם דברים שמאוד מעניינים אותי. למשל, צוות של חמש רופאות, כולן כירורגיות ואפילו נוירוכירורגית אחת, שזאת באמת אחת שפותחת מוחות של אנשים, והן מספרות שלקח זמן לרפואה המודרנית להבין שגברים ונשים הם לא אותה חיה ביולוגית".
מה שנהוג להתייחס אליו כ"רפואה מגדרית"?
"אני כבר אבהיל אותך באיזו אמירה 'מירב מיכאלית' - אני לא אוהבת שמשתמשים במילה 'מגדר' ומעדיפה את המילה 'מין'. אבל כן, יש הבדל אפילו בצורה שבה מתגלות מחלות אצל שני המינים, הבדל בתרופות שמשפיעות עליהם. מסתבר שהתגלו הבדלים משמעותיים מאוד. אחת הרופאות שהתארחה, כירורגית שד, אמרה לי לא בזמן שידור שהיא הבינה פתאום שאפילו מכשירי הניתוח מותאמים ליד של גבר, שהיא יד יותר גדולה".
מה עוד?
"אני כמובן מתנגדת לנשים בשירות קרבי, והגיעו למשדר שתי אחיות תאומות מקסימות ואמיצות בצורה בלתי רגילה שרואות את העניין של להילחם למען המולדת בתור שליחות אישית, שזה דבר מאוד יפה בעיניי. אני לא יכולה שלא להעריך את זה. שתיהן בחורות דתיות, בוגרות אולפנה".
הן התרעמו על הדעה שלך בנושא נשים בשירות קרבי?
"לא, מה פתאום. הן נשים צעירות שרוצות לתרום וזה דבר שאני מאוד מעריכה. אי אפשר שלא להעריך מישהו שבאמת רוצה לעשות דברים גדולים - רוצה לעבוד יותר, להתאמץ יותר, להשקיע יותר, להסתכן יותר. עצם העובדה שאני חושבת שנשים לא צריכות לשרת בשירות קרבי לא משנה את מה שאני חושבת על אלו שבוחרות את זה. אליהן אין לי תלונות".
כחלק מהמשדר ישודר גם הראיון של איש ערוץ 20, שמעון ריקלין, עם שרה נתניהו. ראיון שעוד לפני השידור ספג ביקורת בזכות ה"טיזר" בו שרה מדברת וריקלין מהנהן. נדמה ששרה לא נשאלה את השאלות הקשות. מה את חושבת על זה?
"נבצר ממני להגיב על הנהונים כי בגלל שיטת הצילום בה צילמנו אני חוששת שגם בראיונות שלי עם שרת המשפטים והשרה לשיוויון חברתי יהיו לי קצת הנהונים (צוחקת). אני מבינה למה יורדים על ראיון כזה אבל אני לא חושבת שיש כלי תקשורת כלשהו שהיה מוותר על ראיון עם שרה נתניהו. בעיניי - וחשוב לציין שריקלין הוא חבר יקר - הוא שואל אותה בראיון שאלות שנוגעות למצב הנשים, שאלות שהיו שואלים רעיית מנהיג בכל מקום בעולם. האם צריך להשתלח בה ולהתגולל עליה? אני חושבת שיש מספיק אנשים שיעשו את זה. בחוסר צדק אגב, היא לא נושאת בתפקיד ציבורי. אני בטוחה שאם היית פותח ערוצי טלוויזיה בכל מקום בעולם היית מקבל ראיונות כאלה. אני לא חושבת שצריך לעשות מזה עניין".
תסכימי איתי ששרה היא האישה הכי מדוברת ומסוקרת בישראל. מה את חושבת על הסיקור שלה - מהשמלה אותה לבשה לבית הלבן ועד לפרשת המתנות.
"אני חושבת שזה רק עניין פוליטי. אם היא הייתה רעייתו של ראש ממשלה אחר, כמעט כל זה היה נחסך ממנה. זה נראה לי חלק משנאת ביבי באגפים מסוימים בתקשורת, זה לא קשור לזה שהיא אישה, אלא קשור לבעלה. רוצים להתנגח בו דרכה, אף אחד לא היה מתעסק איתה אם היא לא הייתה אישתו של נתניהו".
המשוררת, עדי קיסר, כתבה בחשבון הפייסבוק שלה "הזמינו אותי לערוץ טלוויזיה לפאנל לכבוד יום האישה שתנחה עירית לינור. עכשיו תקראו את המשפט הזה כמה פעמים". דעתך?
"(צוחקת) אוקיי. זאת זכותה כמובן, לא כל אחד חייב להשתתף בכל פאנל. זה נראה לי בסדר גמור. באמת לא חייבים. לשיטתי, לגבי מה שאני חושבת שזה פמיניזם - אני חושבת שאני עדיין פמיניסטית אבל אני חוששת שזה כבר לא מספיק. נראה לי ששוב העלו את הרף וזה דברים שאני לא מתעסקת בהם כל כך".
מה הכוונה ב"העלו את הרף"?
"שכל דבר - אוקיי, לא כל דבר - שכל מיני מונחים שמקבלים אותם לפעמים בשיח כמו 'תרבות אונס', 'פטריארכיה', 'הסללה', 'הדרה', 'הבניה' וכדומה - כל אלה הם בעיניי שיח מרקסיסטי, ולא קשורים לשיח פמיניסטי ולמקום של גברים ונשים. התיאוריה לפיה כולנו נולדנו אותו הדבר ואז הגיעו 'מנגנוני רשע' שהדירו/הסלילו/הזנו, כל זה לא מדבר אליי כל כך".
ומה עם המונח 'הסגברה' (הלחם הבסיסים של המילים 'הסברה' ו'גבר')?
"אני 'מסגבירה' בעצמי (צוחקת). תבין, יש איזה משהו - יכול להיות שזה ישמע מחריד, אבל לא אכפת לי - חלק ממנו זה עניין של צעירוּת, אבל אנשים צעירים אוהבים מאוד רעיונות, אז אומרים להם איזה רעיון ומסדרים להם את העולם באיזו תבנית, באיזה יחסי כוחות מסוימים. בסך הכל יחסים חברתיים הם דבר שקשה מאוד לשים תחת משוואה כלשהי. לא מדובר ב-E=mc2 .יש משהו מאוד קורץ בלהכניס יחסים בין אנשים לנוסחאות. נגיד, לפי הקול שלך אתה נשמע לי צעיר".
אני בן 31.
"אוקיי, אתה בכל זאת דור מתחתיי. יש שלב שבו אתה מבין שאנשים זה אנשים, שהסיפור הרבה יותר מורכב, שאנשים עושים את הבחירות שלהם ויש להם את הדברים שהם רוצים, ואת הדברים שהם פחות רוצים, ודברים שהם מתאמצים עליהם יותר, ודברים שהם מתאמצים עליהם פחות. והעניין של להכניס הכל לאיזו נוסחה… אם את עושה 'ככה' ו'ככה' סימנת שהוסללת פה ופה, ועכשיו בואי תסבירי לנו על הבובה איפה עשו לך הבנייה. בקיצור? אין לי כוח לזה".
נשיא ארצות הברית, דונלד טראמפ, לו פירגנת לא פעם, מואשם בכך שהוא סקסיסט שונא נשים. יותר ממיליון נשים השתתפו בהפגנות נגדו ברחבי ארה"ב. מה את חושבת על כך?
"אני לא מתרגשת משיחות מטונפות של גברים. בוא נגיד ככה, בעלה של הילרי (נשיא ארצות הברית לשעבר, ביל קלינטון - ב"ב) לא רק דיבר ככה אלא גם אשכרה עשה את זה. ועוד בחדר הסגלגל. אז אם מישהו רוצה לשמור על מפלס צדיקות מאוד מאוד גבוה - ואני לא אחת שמתחייבת לצדיקות - אז בוא נגיד שאלה שהפגינו נגד טראמפ לא הייתה להם שום בעיה עם הבעל של הילרי...אז באמת".
לסיום - מה חשבת על החיקוי שלך ב"ארץ נהדרת"? עלמה זק גילמה אותך בפתיחת העונה כחלק ממערכון על בחירת השופטים החדשים לבית המשפט העליון.
"האמת שלא ראיתי עדיין כי בדיוק הייתי ב'הפטריוטים' אבל שמעתי. זה לא כל כך מעסיק אותי, אני מבינה שכולם מתייחסים לזה כאל 'וואו, עשו לך חיקוי בארץ נהדרת' אבל החיים שלי לא השתנו בעקבותיו. עם כל הכבוד לקשת, mako ול'ארץ נהדרת'. תראה לאיזו דרגה של זן הגעתי".