רואים את העונה הרביעית של "בית הקלפים" עם אילה חסון, עיתונאית ומגישת "שישי" בערוץ 10

 

בפתיחת העונה אנחנו רואים את העיתונאי לוקאס גודווין שנמצא בכלא פדרלי לאחר שהורשע בפשע שביצע בעונה הקודמת. זו לא הפעם הראשונה בתכנית הזאת שעיתונאי שעולה על משהו נענש (כמו בסצינת הרכבת המפורסמת מהעונה השנייה). יש בך איזה פחד שיתנקמו בך בגלל סיפור שפירסמת?

"כשאתה מסקר אנשים שיש באישיות שלהם צד אפל - ולצערי גם בפוליטיקה יש אנשים שיש אלמנט אפל באישיותם ובמעשיהם - אתה יכול לשמוע אמירות מאיימות כאלה ואחרות. אני חוששת שמי שחלילה מתכוון לפגוע פיזית, לא מאיים במילים".

דמות נוספת שמסתמנת כציר מרכזי כבר בפתיחת העונה הוא דאג סטמפר. הוא נקרא להביא את קלייר בחזרה הביתה כדי לסייע לפרנק להיבחר לנשיאות. אני מאמין שגם אצלנו יש דאג סטמפרים כאלה, מה מניע אותם? 

"בסוף הקטע של היצרים זה המכנה המשותף. היצרים הם לא רק של האנשים שעומדים בראש הפירמידה, אלא גם של האנשים שרוצים להגיע לראש הפירמידה. יש לא מעט אנשים שממש מוטרפים להגיע לראש, האמביציה הזאת מטריפה אותם. אז אמנם הם צובעים את עצמם בצבעים של אידאולוגיה ושל 'רק אני יכול לשנות', אבל האמביציה היא להגיע לטופ. אתה לפעמים שואל את עצמך, מה זה האטרף הזה שמניע אותם?".

דאג נמצא בין פרנק לקלייר, והעונה נפתחת כשהיחסים בין שניהם עומדים במרכז העניינים. אחרי שבסוף העונה הקודמת קלייר הודיעה לפרנק שהיא עוזבת אותו, עכשיו היא הופכת לפוליטיקאית עצמאית. את מצליחה להבין מה מניע זוגות כאלה? אלה אידיאלים, או משהו אחר?

"בזוגיות ביניהם אין סיפור אהבה, אין אידאלים ואין רצון לשנות את העולם. יש פה אנשים כוחניים וציניים שמוכנים לעשות הכל, אבל הכל, כדי להגיע לעמדת הכוח הבכירה ביותר בעולם. והם עושים את זה, וגם מצליחים בזה".

זה נכון גם לפוליטיקה הישראלית?

"כן. גם פה יש אנשים כאלה. עזוב את השיטה האמריקאית ששונה בתכלית מהשיטה הישראלית. היצרים הם זהים, הרצון של האנשים להגיע לעמדות שליטה הוא זהה. הגברים אולי פחות יפים, והנשים פחות יפות ומרשימות מקלייר - הן לא מתלבשות כל כך טוב, כי הן לא שחקניות קולנוע. אבל הם והן נמצאים שם. חלק מהמעללים שלהם ידועים, אבל מרבית המעללים - לא. רוב הדברים נעשים מאחורי הקלעים, האנשים סביבם ממודרים. הלשכות ממודרות, כל זרוע מבצעת את המשימה שלה. זה כמו במודיעין, כשכל זרוע מבצעת את הפעולה שלה, וכאשר הדברים מתפרסמים אתה מגלגל עיניים בתימהון וטוען שלא ידעת שהדברים נעשו, לכאורה".

עוד על "בית הקלפים" ועל טלוויזיה ב-mako תרבות: 

לפנטזיות אין גבול, אבל גם למציאות

המסלול של קלייר מתפקיד האישה הראשונה אל קדמת הבמה מזכיר קצת את הילרי קלינטון, לא?

"בפרק השני פרנק נואם את נאום 'מצב האומה' ומביע תמיכה פומבית במועמדות של סיליה ג'ונס לתפקיד הסנטורית של טקסס כדי לחסום את קלייר מלהתמודד על התפקיד. פרנק מכשיל את קלייר במכוון – פעם אחת הוא יוצא המושיע של טקסס, כשהוא מזרים תקציבים הומניטריים, ובפעם השנייה הוא מחסל את הקמפיין של קלייר שנותרת המומה - הפרטנר שלה הכניס לה סכין בגב. עכשיו תעצור את הסרט ותלך למציאות: ביל קלינטון, במודע או שלא, הלבין את פניה של הילרי בצורה חמורה ביותר בעיצומו של קמפיין הבחירות הקודם שלה ב-2008. במהלך הפריימריז ברחבי ארה"ב הוא היה זה ששילהב את הקהל לפני עלייתה לבמה, וכאשר הגיע הזמן של הילרי לעלות, מכל הדברים שהוא יכול היה לדבר עליהם הוא בחר להזכיר את סוגיית הגיל שלה ואת העובדה שהזיכרון שלה כבר לא טוב כמו שהיה בעבר. אני הזדעזעתי. כאישה, פשוט התכווצתי במקום מבושה".

למה שביל קלינטון - או פרנק אנדרווד - יעשו דבר כזה לאדם שהכי קרוב להם?

"לדעתי זה נובע מתפיסה של 'אני תמיד הנשיא'. כשראיתי את הסצנה של פרנק נואם ישר חזרתי לסיטואציה ההיא של ביל והילרי. מעניין אם הכותבים של הסדרה ראו גם הם את הסיטואציה הזאת לנגד עיניהם כשכתבו את הסצנה".

יש לנו כאן משהו שדומה לקלייר, בפוליטיקה הישראלית?

"אני אחלק את התשובה לשניים. מאחורי הקלעים יש לא מעט נשים של פוליטיקאים ישראלים - כאלה שידועות בכך בציבור וכאלה שלא ידועות - שמושכות בחוטים ופועלות בנושאים פוליטיים. באמריקה, אגב, זה גם מקובל ולגיטימי מבחינת הציבור והתקשורת. החלק השני בתשובה הוא הציבור הישראלי. אצלו אין מקום למעין 'גברת ראשונה'. גם לא בתקשורת. אפילו בדברים הזניחים ביותר, למשל – בארה"ב, כשאוסקר דה לה רנטה מעצב שמלה לגברת הראשונה, כל העיתונים עוסקים בזה וזה וואו אחד גדול. בארץ זה לא היה מתקבל בצורה יפה".

הזכרנו את הילרי, ואי אפשר שלא לחשוב בהקשר של הסדרה גם על היריב הרפובליקאי שלה – דונלד טראמפ. אנחנו רואים את "בית הקלפים", אבל טראמפ מוכיח שהמציאות עולה על כל דמיון.

"טראמפ עולה על הסדרה, ללא ספק. הסדרה היא פנטזיה, ולפנטזיות אין גבול – אתה יכול לכתוב כל דבר שאתה רוצה. עם טראמפ, האין-גבול נמצא ממש על הבמה. תחשוב מה נשאר מאחורי הקלעים? אלוהים שישמור. הקטטות שלו עם Fox News (טראמפ העליב בפומבי את העיתונאית מייגן קלי ורמז לכך שהיא תוקפת אותו בגלל שהיא סובלת מכאבי מחזור - ב.ב), הממסד הרפובליקני שרק חושב 'איך לכל הרוחות נעצור את האיש הזה' - כאלה דברים לא היו מעולם. גם לא ב'בית הקלפים'".

כרגיל, "בית הקלפים" מוכיחה שאין לנו באמת מושג מי הם המנהיגים שלנו.

"המקרה הכי מפחיד בסדרה הוא רצח העיתונאית זואי בארנס על ידי פרנק בעונה השנייה. תככים היו ויהיו בפוליטיקה, וכמוהם גם אנשים תככנים וכאלה שיעשו הכל כדי להגיע לפסגה. אבל לרצוח? זאת שפלות שאני מקווה מאוד שלא נגיע אליה לעולם".

העונה החדשה של "בית הקלפים" זמינה לצפייה בשירות ה-VOD של HOT, yes וסלקום טי.וי