אמרו שאני לא מתאים לגל כי אני ערבי, שאני ארצח אותה

מודי ספורי מגדיר את התקופה האחרונה בחייו כ"משקמת ובונה". הוא מתמקד בעסקיו בתחום התיירות, אבל בעיקר מתאושש מהפרידה שטלטלה את חייו. במשך שנה וחצי ניהל ספורי מערכת יחסים עם יוצאת "הישרדות", גל רובין, עד שנפרדו בחודש יולי. הקשר ביניהם כלל משבר וקאמבק באמצע ואפילו קעקוע משותף בערבית, אבל אחרי הפרידה הגיעו חילופי האשמות הדדיים ופומביים. בריאיון לפודקאסט "ספיל איט" עם לילך מרקוביץ', מגיב ספורי לראשונה לטענות שהעלתה בת זוגו לשעבר.

בחודש ספטמבר, כחודשיים אחרי הפרידה, רובין העניקה ריאיון לפודקאסט ובמהלכו טענה להתעללות רגשית מצד ספורי. "אני אישה שמאוד מונעת מרגש, ואני חושבת שממש ניצלו את החולשות שלי. בסוף זה היה שיעור, ואני מאוד מקווה שזה לעולם לא יקרה שוב", אמרה בריאיון ההוא. "הייתה פה איזושהי התעללות של ליטוף-סטירה, חם וקר, ואת כל כך צמאה ורעבה לזה, כי את רוצה להרגיש את מה שהרגשת בהתחלה". עוד טענה בזמנו שספורי ניצל את מערכת היחסים שלהם במטרה להתפרסם אחרי שיצא מתוכנית הריאליטי "המירוץ למיליון": "בהסתכלות לאחור, אני מבינה שהייתי פשוט מינוף לפרסום. את הנוכחות שלו ב'המירוץ למיליון' ואת השותף שלו אף אחד לא זוכר, והם התחילו באותה נקודת פתיחה", הוסיפה.

כעת, ארבעה חודשים אחרי דבריה של רובין, מחליט ספורי לשבור שתיקה. "הכל היה 100%, הכל היה אמיתי וטוב. את מה שקרה – אני לא יכול לספר, אני בחיים לא אדבר על גל, אני לא רוצה לפגוע בכבוד שלה. בחרתי ללכת מהסיבות שלי, שקשורות לזוגיות שלנו".

אחרי הריאיון שלה כאן, יצא לך לדבר איתה?
"כן, שלחתי לה הודעה, 'וואט דה פאק?'. היא כתבה שהיא לא התכוונה אליי בכלל. אמרתי לה, 'משהו פה קצת מנותק מהמציאות', אבל אני לא רוצה להיכנס לפינה הזאת. הפשע היחידי שלי זה שבחרתי ללכת".

וכשאתה שומע שהיא אומרת "נוצלתי ב-100%" או "הייתי מינוף לפרסום, את השותף שלו אף אחד לא זוכר" ושהתעללת ברגשות שלה - מה אתה אומר?
"יש שם בור ענק שאני לא יכול לכסות. אני נורא מתנצל, זה לא שלי. איך אפשר לנצל? לקחתי מישהי עם שישה ילדים ואהבתי אותם כמו את הילדים שלי, פרנסתי אותם, הכל היה עליי. אני לא אומר שהיא ניצלה אותי, בחיים אני גם לא אגיד את זה, הייתי שם ממקום אמיתי. אהבתי אותם מכל ליבי, ופשוט קרה מה שקרה והלכתי מהסיבות שלי".

נשבר לך הלב?
"מאוד, נשבר לרסיסים, והוא נשבר עוד יותר כשדיברו עליי ככה. בחרתי לא לצאת למסיבות בשביל לברוח, וחברים שלי ניסו להוציא אותי. בחרתי לשבת בבית בדיכאון, להתמודד עם הכאב, להכניס אותו הביתה ולמחוק אותו, לרפא אותו. זה היה שיעור מדהים בשבילי, השיעור הכי טוב שחוויתי בחיים, אפילו יותר מהגירושים שלי".

איך מוחקים כאב?
"מתמודדים איתו. אתה יושב בבית, רואה סרטים רומנטיים ובוכה, נזכר ברגעים הטובים שהיו לכם ובוכה. אתה נותן לזמן לעשות את שלו, אבל לא בורח. התקרבתי לכאב ברמה הכי גבוהה שיש, אמרתי לילדים שלי, 'אתם הולכים לראות אותי עצוב, אני לא רוצה להסתיר מכם כלום', וזה היה הדבר הכי טוב שעשיתי".

בכית לידם?
"כן. ואני לא אחד שבוכה".

אני לא מהטיפוסים שמנתקים קשר

מערכת היחסים בין מודי (מחמוד) ספורי (44) לרובין (35) ספגה אש מהרגע הראשון. היא יהודייה יוצאת בשאלה, אם לשישה ילדים, ואילו ספורי ערבי-מוסלמי מיפו, אב לשלושה (בני 18, 13 ו-10) מנישואים קודמים. "אני חושב שאני האבא הכי טוב בעולם, אני מקדיש להם יותר זמן מכל בן אדם אחר בעולם. יש לנו שיחות של שעות, בלי טלפונים, יושבים בסלון ומדברים, אנחנו הכי פתוחים שיש".

לפני כשמונה שנים התגרש ספורי מאם ילדיו. "ניסינו הכל, היינו בטיפול זוגי במשך שלוש וחצי שנים. לא הייתה לי בעיה להמשיך להיות נשוי, היו לנו החיים הכי טובים שיש, מצב סוציו-אקונומי יחסית סבבה, טסים לחו"ל, בית אחלה, אבל החלטנו ללכת עם מה שגורם לכל אחד מאיתנו להיות מאושר".

שברת לילדים שלך את הלב.
"רק מהמחשבה הזאת נשבר לי הלב עוד יותר. הרגשתי שנכשלתי, מבחינתי גירושים היו שווים לכישלון, אבל היום אני חושב שזה הפוך. אחרי הגירושים קיבלתי את עצמי בחזרה, עכשיו יש לי יותר זמן איתם. כשאתה נשוי יש עבודה ובית, היום אני 100% איתם כשאני איתם. התקשורת בינינו מטורפת".

החשיפה שלך השפיעה גם עליהם, הכנסת להם עוד נדבך לחיים. פתאום יש להם אבא שמכירים אותו, שמדברים עליו.
"יש לזה יתרונות וחסרונות. ילדים צריכים לדעת איך להתמודד עם ביקורת מבחוץ וזאת הזדמנות ללמד אותם איך זה קורה בפועל. אני לא תמיד אהיה לצדם. יום אחד הם יחוו פרידה מבן או בת זוג, או שברון לב, או חס וחלילה קרובים שיילכו לעולמם והם צריכים לדעת לחוות את זה, לדעת מה זה הפגיעה הזאת. כשאני הייתי קטן, כל דבר טיטאו מתחת לשטיח, לא תמיד סיפרו לנו את האמת".

אתם מדברים על הכל? אין גבולות בין אבא לילדים?
"על הכל, ברמה שידידה באה אליי והבת שלי אמרה לה, 'לא הבנתי, את יוצאת עם אבא שלי?', וכשאמרתי לה שלא, היא אמרה, 'יופי, כי אבא שלי לא רוצה עוד ילדים'. זה מצחיק אבל זה ככה, זו התקשורת בינינו. יום אחד הבן שלי שתה ואמרתי לו, 'בפעם הבאה שאתה שותה, בוא תשתה איתי'. נתתי לו להשתכר, ואז הוא יצא עם חברים, התקשר אליי ואמר לי, 'אבא, אני מחוק, אתה יכול לבוא לקחת אותי?'. שמחתי שהוא התקשר אליי, זה גיל שלא תמיד יודעים איך לטפל בסיטואציות, אז אני שמח שהוא בחר להתקשר אליי בארבע לפנות בוקר ולבקש ממני לבוא לקחת אותו".

על הפרידה מגל דיברתם?
"ברור, כשאני נכנס לזוגיות זה לא רק אני, אני והמשפחה שלי נכנסים לזוגיות. כשהילדים שלי אוהבים את הילדים של בת הזוג שלי יש לי אחריות גם כלפיהם, והם היו חברים, הם גרו ביחד, הם טסו ביחד ועשו המון דברים ביחד, אז מן הסתם שהייתי צריך לשתף אותם בפרידה. אמרתי להם, 'לא טוב לי, אני רוצה ללכת, אבל כואב לי עליכם. אין לי בעיה שתמשיכו את החברות הזאת עם הילדים שלה'. זה חשוב בעיניי, אני לא מהטיפוסים שמנתקים קשר".

התייעצת איתם לפני?
"ברור, אמרתי להם שאני לא מאושר ושאני רוצה לדעת מה הם חושבים. הם ישר אמרו, 'אבא, אתה חייב ללכת עם האושר שלך, אנחנו נסתדר'".

זו פרידה שנייה לילדים שלך אחרי שהם עוד פעם נקשרים, אחרי ששוב יוצרים להם אידיליה של משפחה. היית מוכן להעביר אותם את זה שוב?
"כן, דווקא בגלל שאני יודע מה העברתי אותם בפעם הראשונה, הייתי מוכן לזה שוב. אנחנו חיים בעולם שאתה לא יודע מה יקרה לך, החיים קצרים ויום אחד אתה תמצא את עצמך בגיל 80 או 90 מצטער על הדברים שלא שינית או עשית. לא טוב לך? עצור, נסה לתקן, נסה לסדר. אני לא טיפוס שמרים ידיים, ראו את זה ב'המירוץ למיליון', וגם על הנישואים ועל הזוגיות שלי נלחמתי, אבל לא טוב לך? חייבים לשנות. לא טוב לי במה שאני עושה? אני אלך".

אם כבר "המירוץ למיליון", השבוע עלתה עונה חדשה. זה מחזיר אותך אחורה?
"וואו, מאוד. אני מת לחזור לשם, הלוואי שאני אחזור עם אחד הילדים שלי יום אחד".

בעונה הקודמת אתה והשותף שלך, מיקי ללום, פרשתם. הפעם תעשה תיקון?
"לגמרי. חינכתי את הילדים שלי לא לפרוש".

אתה ומיקי בקשר היום? עכשיו כשעלתה העונה החדשה, יצא לכם לדבר על מה שהיה?
"לא. הפרדנו כוחות והכל בסדר".

כל החיים אני יוצא עם יהודיות

ספורי ורובין נכנסו לזוגיות על רקע המתיחות הביטחונית בישראל בתחילת 2024. מרגע שנחשף חטפה רובין אש ותגובות קשות מהעוקבים, שלא תמכו באהבה החדשה בחייה. "אני חושב שאירועי 7 באוקטובר השפיעו המון", אומר ספורי, "זה כאילו אני לחצתי על הכפתורים שם".

מהשנייה הראשונה שנכנסתם למערכת היחסים הזו, הרגיש שאנשים לא רוצים שתצליחו.
"ברוב המקרים לא קיבלו אותנו בגלל שאני ערבי וזה היה נטו מגזענות, לא ממקום שאנחנו לא מתאימים. אתם לא מכירים אותי, אתם לא יודעים מי אני ואיפה גדלתי, אתם לא יודעים עליי כלום, אבל עדיין שפטתם אותי. אמרו שאני לא מתאים לה בגלל שאני ערבי, שאני אחטוף אותה לכפר, שאני ארצח אותה, דברים מאוד-מאוד קשים, וזה לא פייר להגיד את זה. השתמשו הרבה במונח 'התבוללות', אבל התבוללות זה בן אדם יהודי שאיבד את הזהות שלו - ואנחנו לא שם. אם היא הייתה יוצאת עם אמריקאי – ובכוונה אני אומר 'אמריקאי' כי אנחנו אוהבים את אמריקה – וספציפית עם בחור אמריקאי לא יהודי, שלא גדל איתכם בתל אביב, שלא יצא איתכם לאותם מועדונים, שאין לו אותן בדיחות, שלא מכיר את אותם סרטי בורקס ואותה תרבות, לא הייתם מדברים אליו ככה. אני הכי קרוב אליכם, נולדנו לחיות ביחד, שנינו הילדים של איבראהים אבינו. מה אתם רוצים?".

עולם היהדות לא זר לספורי בתור מי שגדל ביפו בסביבה מעורבת. "רב עשה לי את הברית, גדלתי עם הרבנים הראשיים של יפו, המקלחות והשירותים שלנו היו משותפים ולפעמים הם היו שוכחים להדליק את האור בשבת, אז הם היו רומזים לי לעשות את זה. קשה לבוא ולהסביר את זה, והאמת שאני גם לא מתאמץ. ברגע שאתה מתוכנת לגזענות, אתה מתוכנת לגזענות, לא משנה מה".

זה לא היה בסל השיקולים שלך כשהתחלתם לצאת?
"לא ידעתי שזה יהיה ככה. כל החיים אני יוצא עם יהודיות, החברה הראשונה שלי הייתה יהודייה, הנשיקה הראשונה שלי הייתה עם יהודייה, למדתי בבית ספר יהודי. גדלתי בתל אביב, אם תראי את הבית שלי, אני יותר אשכנזי ממך".

אם הבן שלך יוצא עם יהודייה, אתה מסכים לו?
"100%".

גם אחרי כל מה שעברת?
"שיילך עם הלב שלו. גם אם הוא גיי, גם אם הוא טרנס, אני איתו".

הגבת על הביקורות הללו?
"לא, ואנשים מסביבי שהגיבו חטפו וישר מחקו את התגובות שלהם. הגענו למצב שאנשים חיים לפי ציפיות של אחרים ואני לא ככה, אני משרת רק את הציפיות של עצמי".

לטענת גל, כשלא הגבת לביקורות בעצם העדפת שהיא זאת שתעשה את העבודה המלוכלכת.
"גל תמיד הייתה בפרונט, וזה לא קשור אליי. אף פעם לא ברחתי מריאיון, שמתי הכל על השולחן. לא הגבתי לביקורות רעות ולטוקבקיסטים. ראית פעם את מנכ"ל מיקרוסופט או את מנכ"ל גוגל מגיב לטוקבקיסט?".

אבל לפעמים לא בא לך להתפוצץ, לצרוח ולהיכנס בכולם?
"אין לזה סוף. אני בן אדם שנפגע ונעלב, אני בוכה, אבל כשפוגעים בי אני בוחר להשפיל מבט וללכת. אף פעם לא החזרתי לאף אחד ולא צעקתי על אף אחד, אף פעם לא רבתי. זאת הדרך שלי להתמודד, אם מישהו משפיל אותי ומדבר עליי, לא שווה לי להגיב".

אני מאחל לבת שלי בן זוג כמו שהייתי עם גל

ספורי ורובין שידרו לאורך כל הדרך שהזוגיות ביניהם פורחת ומשגשגת, ולדבריו, כך גם היה. בריאיון ל-mako סלבס באוקטובר 2024 אמרה רובין, "אני מוכנה, אני בשלה" (לטבעת). ספורי מאשר את הדברים: "את האמת, אני גם חיפשתי טבעת. הייתי שם ב-100%. התכנון שלי היה ארוך טווח, לעתיד, ובגלל זה גם קמתי והלכתי. יש דברים שאתה לא יכול להתפשר עליהם".

גילית את זה רק אחרי שנה וחצי של זוגיות?
"יש אנשים שמגלים את זה אחרי שלוש, חמש, עשר או 15 שנה, דברים שאתה לא מגלה בהתחלה כשיש כוכבים, ניצוצות, ירח דבש. אתם מתחילים לישון קצת יותר יחד, אתם טסים יחד ואתה מגלה בן אדם אחר. יש תהליך מסוים שקורה בזוגיות, ולפעמים עולים בו כל מיני דברים שלא מתאימים לך".

גל אמרה שבסיטואציות הקשות והשליליות, כשהייתה בדאון, לא הצלחת להכיל את זה.
"יש דברים שאני לא יכול לטפל בהם. אני לא מטפל, סבבה? אני אתמוך, אני אהיה שם, אני לא אנטוש, אני אעזור בהכל, אבל מטפל אני לא ואני גם לא ילד. עברתי מערכת יחסים אחת או שתיים, הייתי נשוי 15 שנה, אני יודע לחיות בזוגיות, אבל יש מקומות שאני לא יכול לבוא ולתת מענה, למחוק את עצמי".

יצאת מהפרידה הזאת כשאתה עשית הכל?
"אני מאחל לבת שלי, שאני הכי אוהב בעולם, בן זוג כמו שאני הייתי עם גל".

אין מצב לחזור אחורה?
"בחיים אני לא אחזור אחורה. זה בלתי הפיך".

הריאיון שלה כאן היה בעצם גושפנקה לזה?
"כל מילה שלה שהורידה והשפילה אותי, שמחתי עליה מאוד, זה עזר לי להתגבר עליה. רציתי לראות עוד ראיונות כאלה, חשבתי, 'בבקשה תקללי אותי, בבקשה תדברי אליי לא יפה, בבקשה תגידי דברים לא טובים עליי'. לפעמים כשנפרדים בטוב יש ספקות, אבל כשאתה נפרד ופתאום יוצא הפרצוף האמיתי בצד השני - וואו, תודה אלוהים. זה עזר לי לצאת משברון הלב שהייתי בו, זה הראה לי מי הבן אדם ומאילו סיבות הלכתי. שמחתי מאוד, זה היה הדבר הכי טוב שיכולתי לקבל".

וכשהיא אומרת שבמחשבה לאחור היא לא הייתה יוצאת איתך? מה אתה אומר על זה?
"לא הייתי משנה שום דבר. אני לא חוזר אחורה, אני לא מצטער על דברים שעשיתי. אני אצטער על דברים שלא עשיתי, אבל לא על דברים שעשיתי".

היא אמרה שמבחינתה היא לא תצא יותר עם ערבי.
"שמת לב שפעם אחת לא אמרתי לך שהפרידה קשורה לדת? איזה דת, איזה בטיח, נו, אני יותר צפונבוני ממך. כשרק הכרנו והיא באה אליי אמרתי לה בצחוק, 'תחני ליד האוהל'. היא עושה לי, 'איזה אוהל? אתה גר על הים', אז אמרתי לה, 'כן, יש שם גמל, שימי (את האוטו) ליד האוהל', התחלתי להסתלבט עליה. איזה ערבי? בחייאת. היא אמרה לי משפט שאני בחיים לא אשכח, שהיא הרגישה הכי יהודייה בעולם כשהיא יצאה איתי. כשהכרנו, לילדים לא הייתה פלטה של שבת, אני הבאתי להם פלטה של שבת, דאגתי להם לאוכל כשר, עשיתי קידוש. כל שישי כשהיינו עם הילדים עשיתי את הקניות, את האוכל אני בישלתי. היא אמרה משפטים מאוד קשים. אחר כך היא שלחה לי וואטסאפים שלא נעים לה מהערבים שהיא הייתה אצלם, ואני חושב שהיא באמת לא התכוונה לזה, זה יצא לה ברגע של עצבים. בן אדם נמדד בכיסו, בכוסו ובכעסו, ואם לא הצלחת להתמודד עם הכעס שחווית באותו רגע ובחרת להוציא אותו בצורה כזאת, זו בעיה שלך".

יש סיכוי שאם זה היה בזמן אחר, לא אחרי 7 באוקטובר, זה היה מצליח?
"תמיד היו ותמיד יהיו גזענים. אני רגיל לזה מגיל קטן, כילד למדתי בבית ספר של יהודים והייתי הערבי היחיד. זה היה בשנות ה-90, וכל פעם שהתפוצץ אוטובוס, זה כאילו אני לחצתי על הכפתור. הבן שלי התקבל עכשיו לבית ספר ברמת אביב, הילד הערבי היחיד, אז אמרתי לו, 'אני חייב להכין אותך לבית הספר' והתחלתי לקרוא לו 'ערבי מסריח', 'מחבל', הוספתי קצת קללות מעכשיו, 'נוח'בה', 'דאעש', כל מיני דברים כאלה. כשהוא חזר שאלתי אותו, 'נו באבי, איך היה?', והוא אמר לי, 'אבא, אמרת לי את כל הקללות חוץ מאחת, עובד מקדונלד'ס'. מאז אנחנו צוחקים על זה".

אתה מספר על ילדות לא פשוטה.
"זה חישל אותי, ואת יודעת מה הציל אותי? העלייה הרוסית, 'הזונות' הגיעו ואז ירדו ממני. הגזענות היא כלפי משהו שונה ממך, משהו שאתה מפחד ממנו, משהו שאתה לא מכיר. אני לא מתווכח עם שלושה סוגים של אנשים: דתיים, גזענים וטיפשים. אין לי מה לבזבז אנרגיה שם".

אני אוהב את עצמי כשאני בזוגיות

מודי מעיד שהסטטוס הזוגי שלו כיום הוא רווק, אבל הוא לא פוסל מערכת יחסים חדשה. "אם יהיה קליק, אם יהיה משהו טוב, כמובן שאני אול-אין", הוא אומר. "אני בן אדם מאוד זוגי ואני אוהב את עצמי כשאני בזוגיות. איזה כיף זה להרים טלפון לבן אדם ולספר לו מה היה לך היום, איזה כיף זה לפנק בן אדם אחר. אני אוהב לפנק".

הריאיון של גל לא עשה לך נזק בגזרה הזו?
"האמת? זה עשה לי הפוך. הייתי מת להגיב אליו, להפיץ את ההודעות שיש לי, את ההתכתבויות, אבל אם הייתי עושה את זה, הייתי בוגד בעצמי. היא אמא לשישה ילדים ואני בחיים לא אפגע בה. גם אם היא תבוא ותירק לי בפנים, אני אלך. גדלתי עם אמא ואני יודע שלפעמים אמהות פועלות ממקום לא נכון, ממקום של עצבים, ואני לא אשפוט אותה על זה, אז אני אספוג, אני חזק. מגיל קטן אני סופג".

היום אתם בקשר?
"לא".

לאחרונה נפגשתם באירוע של סוכנות יולי. מה קרה שם?
"היה איזה עיתונאי, חבר, שעשה לי אמבוש. הוא ניסה להביא אותי לידה ואז היא אמרה, 'לא, ממש לא'. הרגשתי מושפל באותו רגע, זה קשה כשעושים לך את זה, אבל הכל בסדר, התקדמתי הלאה, לא כתבתי על זה כלום, לא הפצתי על זה כלום. אני יודע להתמודד עם השפלה, ולא תמיד צריך להחזיר. למה להשקיע בזה מאמץ?".

היום אתה מתחיל עם נשים?
"הייתה לי תקופה שזה היה לי ממש קשה. נדיר שאני מתחיל עם נשים, למרות שיש לי ביטחון עצמי, אני כריזמטי, אני מכיר את עצמי, אני גם בולט מאוד, אבל אני צריך שיהיה קליק, משהו מיוחד, יופי זה לא מספיק. לפעמים אני יכול להכיר בחורה והיא תגיד, 'אבל למה אתה לא עושה צעד? למה אתה לא מתחיל איתי?'. אני עונה, 'תקשיבי, אני לא יודע מי את, אז את נראית טוב, אז את יפה, הכל בסדר, הכל טוב, אבל אני כבר לא שם. יופי זה רק מסננת ראשונית'".

אז מה אתה מחפש?
"אני מחפש עומקים, קודם כל, רגישות, אינטליגנציה רגשית. במידה ואין, אין סיכוי שאני אכנס לזה, וגם הכלה, נאמנות. אני מחפש דברים טובים".