N12
פרסומת

יאיר גולן על חיסול ח'אמנאי: "אם מבצעים חיסול, מושכים את המלחמה לנצח ומציבים יעדים לא ריאליים – זו טעות"

יו"ר "הדמוקרטים" התראיין בתוכנית "שבת בחמש" והסביר את התבטאותו: "אם מושכים מלחמה לנצח ומציבים יעדים לא ריאליים – מקבלים משטר קיצוני יותר" • עוד אמר: "נתניהו אחראי לשלושה עוונות כבדים, בהם הזנחה פושעת של החטופים", והבהיר את דבריו על החרדים: "התכוונתי למנהיגות הפוליטית ששודדת את הקופה, לא לציבור"

אדוה דדון
פורסם:
הקישור הועתק

יו"ר מפלגת "הדמוקרטים", יאיר גולן, התראיין הערב (שבת) בתוכנית "שבת בחמש" וסיפק שורה של התבטאויות חריפות. במרכז הריאיון התייחס לאמירה שעוררה סערה ציבורית, ולפיה חיסול מנהיג איראן עלי ח'אמנאי היה טעות. לצד זאת,הסביר את אמירתו השנויה במחלוקת ביחס למגזר החרדי. הריאיון המלא.

אמרת שחיסול ח'אמנאי היה טעות. איך זה מתכתב עם הפוסט שפרסמת מיד לאחר מכן, שבו הצדעת לכוחות הביטחון על עליונות מודיעינית ויכולת מבצעית מרשימה?

"צריך להקריא גם את ההמשך, את הפוסט הבא שבו אני אומר: אם זה חלק ממהלך אסטרטגי שתכליתו להגיע מעמדת חולשה של איראן להסכם גרעין חדש ולהוצאת 440 הקילו המועשרים ל-60% – הרי שזה באמת מהלך אסטרטגי אמיתי. אבל אם מבצעים חיסול, ואחרי זה מושכים את המלחמה אל הנצח, מציבים יעדים בלתי ריאליים כמו הפלת המשטר באיראן – שכמו שראינו הוא לא נפל – ומה שמקבלים בסוף זה משטר קיצוני יותר, צעיר יותר ונחוש יותר, הרי שזו טעות".

הלווייתו של עלי ח'אמנאי במשהאד, איראן
הלווייתו של עלי ח'אמנאי במשהאד, איראן | צילום: Ap

אבל הפלת משטר לוקחת זמן, וגורמי ביטחון אומרים את זה. אולי זה חלק מאסטרטגיה גדולה יותר?

"זה לא נכון. צר לי לומר, זה חלק מהמדיניות הכוללת של נתניהו: הוא פותח חזיתות, לא יודע לסיים מלחמות ולא יודע להביא ביטחון אמיתי ארוך טווח למדינת ישראל. אחרי שנתיים לחימה ברצועת עזה, ממשלת ישראל מאפשרת את בניית כוחו של חמאס מחדש ואפשרה לקטאר ולטורקיה להיכנס לרצועה. אותו דבר קורה מול האיראנים: במקום הסכם גרעין משופר, קיבלנו שיפור במעמדה של איראן באזור, שליטה שלה במצרי הורמוז ובאב אל-מנדב. מצבה האסטרטגי של ישראל הורע, כי נתניהו לא מציב מטרות מלחמה אמיתיות ולא יודע לסיים מלחמה".

פגישת ראשי האופוזיציה
פגישת ראשי גוש השינוי בביתו של יאיר לפיד
פרסומת

רואים שבנט וליברמן צריכים להתנער מהאמירות שלך. זה לא פוגע במאמצי הגוש?

"אני אמרתי ואני אומר אמת, והאמת היא פשוטה: נתניהו הביא עלינו את הקריסה הביטחונית החמורה ביותר בתולדות ישראל, והוא אחראי לאסון האסטרטגי הלאומי הכבד ביותר לעם היהודי מאז השואה. לפי הדיווחים והראיונות עם אבי גיל, שהיה מזכיר צבאי בפתח המלחמה, נתניהו אחראי לשלושה עוונות קשים ביותר: הוא התעלם מכל ההתרעות על המלחמה, ניסה לזייף את העובדות ולשכתב את ההיסטוריה כדי לשקר לאזרחים, ומתח את המלחמה ללא צורך על בסיס שיקולים אישיים ופוליטיים – כולל הזנחה פושעת של חיי החטופים, ש-46 מהם קיפחו את חייהם בשבי".

אמרת שצריך להפוך את האוכלוסייה החרדית מ"אוכלוסייה טפילית" ל"אוכלוסייה פורייה ויצרנית". לא הגזמת קצת ברטוריקה?

"אתם כל הזמן מדברים על ההגזמות שלי – ההגזמה היחידה היא ההנהגה החרדית בזמן מלחמה. כשמדינת ישראל קורסת תחת הנטל, המנהיגות החרדית פעלה לקבלת חוק השתמטות גורף, שדדה את הקופה הציבורית בהיקפים חסרי תקדים מבחינת כספים קואליציוניים, ומוציאה את הציבור שלה להפגין באלימות נגד חיילי צה"ל ושוטרי משטרת ישראל. הפתרון האמיתי הוא לשלוח את המנהיגות הזאת לספסלי האופוזיציה".

הפגנת חרדים בירושלים
הפגנת חרדים בירושלים, השבוע | צילום: חיים גולדברג, פלאש 90
פרסומת

אבל דיברת על האוכלוסייה, לא רק על המנהיגות. אתה לא מסתייג מהמילה "טפילים"?

"בוודאי שלא קראתי לציבור טפילי. התייחסתי למנהיגות החרדית הפוליטית שפוגעת בציבור שלה ובעתיד מדינת ישראל. פגשתי רבים מבני האוכלוסייה החרדית אחרי שבעה באוקטובר – באיחוד הצלה, בזק"א ובמד"א. האוכלוסייה החרדית היא אוכלוסייה טובה, והעתיד שלנו הוא עתיד משותף. לכן חייב לחול שינוי עמוק בהנהגה החרדית".

עימותים בשוק מחנה יהודה, אתמול
פעילי הדמוקרטים בשוק מחנה יהודה, אתמול | צילום: חיים גולדברג, פלאש 90

ביום חמישי הותקפו פעילים שלכם בשוק מחנה יהודה בירושלים בידי צעירים שהרסו את הדוכן. מה תגובתך?

"אני גאה בפעילים שלי, אנחנו לא מפחדים מאף אחד. נהיה בכל מקום, בכל שעה ובכל מצב. אנחנו נחושים לנצח את הבחירות האלה. הפעילים שלנו מסורים, אמיצים ונחושים, והם ימשיכו לפעול בכל רחבי המדינה כדי לוודא שההליך הדמוקרטי של בחירות חופשיות מתבצע באופן תקין. בהזדמנות זו אני רוצה להסיר את הכובע בפניהם, באמת כל הכבוד".