בנט: "איזנקוט ואני נדע לשבת ולהסתדר, החלפת הממשלה היא משימת חיי"

ראש הממשלה לשעבר נפתלי בנט הגיע הערב (שבת) לריאיון מיוחד ב"פגוש את העיתונות". הוא הציב את פירוק חמאס מנשקו כתנאי לכל נסיגה, הציג תוכנית לשלילת תקציבים ממי שאינם משרתים או עובדים, קרא להגדיר את קטאר מדינת אויב והבטיח לקדם חוקה. כך נראית התוכנית שבאמצעותה הוא מבקש לחזור להנהגת המדינה.

לא נסוגים לפני פירוק חמאס

תחילה, בנט נשאל על ההתפתחויות האחרונות סביב הסכם ברצועת עזה. "המבחן ברצועת עזה יהיה בתוצאה", אמר בנט אחרי ההכרזה של טראמפ על התפרקות חמאס מנשקו. "מבחינתי, עד שחמאס לא מתפרק לגמרי מנשקו, אני לא נותן מילימטר לאף אחד - שום ויתור. כבר הרבה פעמים שמעתי אנשים שמכריזים ניצחון מוחלט".

בנט הזהיר מכך שלחמאס יש יותר מחבלים ממה שהיו בארגון הטרור ב-7 באוקטובר. "אלה העובדות בשטח", תיאר. "הוא גייס מחבלים, הם מבריחים ממצרים כטב"מים ונשק - והם מתעצמים לנו מול העיניים".

האיחוד: "מהלך מנהיגותי"

משם עבר בנט לזירה הפוליטית. הוא הציג את עצמו ואת אנשיו כמי שמגיעים למערכת הבחירות לאחר תקופה ארוכה של הכנת תוכניות עבודה. לדבריו, בשנה וחצי האחרונות הוא עסק בבניית פתרונות מעשיים ליוקר המחיה, למערכת החינוך ולפשיעה.

בנט התייחס להידרדרות של מפלגתו בסקרים - ולריצה המשותפת עם לפיד. "המהלך של האיחוד עם לפיד זה מהלך מנהיגותי, וזו דוגמה אישית שמראה בדיוק את מה שאני מטיף. אנחנו צריכים לשבת ביחד, אנשים עם עמדות שונות, יאיר ואני לא בעמדות זהות".

"הממשלה צריכה להיות מגוונת עם ימין ציוני, שמאל ציוני, דתיים ציוניים, חילונים ציוניים, שהמכנה המשותף זה לתקן", אמר על ישיבה עם מפלגת הדמוקרטים. "ופה אני גם מביא ניסיון. הממשלה שעמדתי בראשה כראש ממשלה, אני חושב שיש כמעט קונסנזוס שהייתה ממשלה מאוד טובה בביצועים. היא הייתה ממשלה בדיוק כזאת: היה מרצ, והיה איילת שקד, והיה ליברמן, והבאנו תוצאות".

הוא תקף את שותפו לשעבר: "אני חושב שסמוטריץ' בעצם מגלם את תפיסת ההשתמטות. הוא אדריכל ההשתמטות. לא היה בן אדם שעשה יותר נזק לביטוי ציונות דתית. אני עם כיפה סרוגה. מה זה אומר? זה אומר שאני בעד מדינת ישראל, בעד לימוד תורה, בעד הייטק, בעד שירות צבאי ובעד חיבורים".

לדברי בנט, למרות שישב בעבר עם המפלגות החרדיות - הבעיה הקיומית של המדינה היא ההתנהלות עם המגזר החרדי. "הייתה פה קונספציה של כולם", אמר, "גם שלי, בוודאי. אמרנו, 'טוב, הנושא החרדי, לא נטפל בזה'. המדינה החרדית, האנטי-ציונית, מחנכת נגד גיוס לצה"ל, נגד הציונות, נגד הדמוקרטיה".

איך פותרים את זה?

"לא צריך כלא, לא צריך טנקים בבני ברק. מה צריך? לראשונה, דבר שמעולם לא נוסה, להגיד את הדבר הבא: 'מי שלא משרת, לא מקבל שקל, מי שלא עובד, לא מקבל שקל'. הכי חשוב - בית ספר שמתעקש ללמד אנטי-ציונות, אנטי-גיוס, בלי מתמטיקה, בלי אנגלית - לא יקבל מימון".

"אני לא כופה עליהם כלום, אני מעמיד להם חלופה", הסביר בנט. "איך כן הם יוכלו להתגייס? למשל, ישיבות הסדר לאורך בקעת הירדן וגבול סיני, שמונה שעות אתה לומד תורה, שמונה שעות עושה שמירות, זה יעבוד".

איזנקוט כשותף - והגבול מול המפלגות הערביות

גם לאחר שנשאל שוב ושוב, בנט נמנע מלהכיר במפורש בגדי איזנקוט כמועמד לראשות הממשלה. "משימת חיי היא להחליף את הממשלה הזאת ולתקן את מדינת ישראל עם ממשלת תיקון", אמר. לדבריו, הוא ואיזנקוט יידעו להסדיר את היחסים ביניהם לאחר הבחירות. עד אז, הוא מבקש להתרכז בהשגת מספר המנדטים שיאפשר למחנה שלו להקים ממשלה.

בנט תיאר את ליברמן כשותף והביע הערכה לתפקודו כשר האוצר בממשלתו. הוא אף סיפר כי השניים הובילו הקצאה של חמישה מיליארד שקלים לצורך הקמת מפעלים וייצור חימושים שנדרשו לפעולה נגד איראן.

עם זאת, סימן קו ברור בנוגע לבסיס הקואליציוני: "אני נכנס רק לממשלה הנשענת על כוחות שהם ציוניים ובעד תיקון". כשנשאל על שיתוף פעולה עם ערבים, הוא טען שהמבחן מבחינתו אינו מוצא או זהות לאומית, אלא עמדה ציונית. איזנקוט, כזכור, לא מוכן לנהל כלל מו"מ עם המפלגות הערביות או החרדיות בלי תמיכה בחוק גיוס.

"חצי מדינה משלמת פרוטקשן"

בנט חזר שוב ושוב אל הפשיעה כדוגמה לפער בין הוויכוחים הפוליטיים לבין חיי היום-יום. הוא סיפר שבחצור הגלילית פגש אישה המנהלת עסק לציפורניים ומשלמת דמי חסות. "חצי מדינה פה משלמת פרוטקשן. צה"ל משלם פרוטקשן על בניית בסיסים", אמר.

את האחריות להחמרה במצב הטיל גם על השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר. בנט טען שמספר מקרי הרצח הפליליים בקרב יהודים וערבים הוכפל בתקופת הממשלה הנוכחית לעומת תקופת ממשלתו.

לצד המאבק בפשיעה, הוא הציג את פירוק המונופולים כאחד הכלים המרכזיים להורדת יוקר המחיה. בנט הזכיר את פעילותו מול חברת נשר וטען כי הצליח לפרק מונופול שנתפס במשך עשרות שנים כחסין משינוי.

קטאר במרכז

הנושא שבו בנט השתמש בשפה החריפה ביותר היה קטאר. הוא האשים אותה במימון גורמי טרור, בהפעלת אל-ג'זירה ובהשפעה על מוקדי כוח בישראל ובארצות הברית. "קטאר היא סרטן איום ונורא", אמר.

לטענתו, קטאר מסוכנת לישראל אף יותר מאיראן, משום שהיא אינה מציגה את עצמה כאויבת גלויה ופועלת דרך מוסדות, אוניברסיטאות, מכוני מחקר ואנשים בעלי השפעה. הוא קשר בין פעילותה לבין פרשת הקשרים הקטאריים בלשכת ראש הממשלה, וטען שהבעיה המרכזית היא שקטאר אינה מוגדרת כיום בחוק מדינת אויב.

לדבריו, המצב הקיים מאפשר לישראלים לעבוד עבור גורמים קטאריים ולקבל מהם תשלום באופן חוקי. הוא טען כי ייתכן שגם משפיענים, חוקרים ופקידים בישראל מקבלים שכר מקטאר. "אני קובע שבממשלה הבאה אנחנו נגדיר את קטאר כאויב", הצהיר.

בנט קרא לראשי המפלגות האחרות לאמץ את אותה עמדה, וטען שלא ניתן להיאבק בהשפעה הקטארית כל עוד המדינה אינה מוגדרת באופן רשמי כאויב.

במקום מלחמה במערכת המשפט - חוקה

בנט היה בעבר אחד מהמבקרים החריפים של בית המשפט העליון - אך כעת מציג עמדה אחרת. "המציאות השתנתה. היסטורית, עד שנות ה-70 בעיניי היה איזון נכון בין בג"ץ לבין הממשלה. במשך שנות ה-80 וה-90, בהובלת אהרן ברק, הייתה אקטיביזם יתר. לאורך ה-15 השנים האחרונות הרבה תוקן, עוד לא עד הסוף, אבל הרוב תוקן".

הפתרון שלו לעימות בין הרשויות הוא חוקה שתסדיר את כללי המשחק. במקום מאבק מתמשך בין הממשלה לבג"ץ, הוא מציע לקבוע כיצד מחוקקים חוק, באילו תנאים ניתן לבטלו ומהם גבולות הסמכות של כל רשות. "מה שאני יודע לעשות זה להביא חוקה עם כללי המשחק המוסדרים למדינת ישראל", אמר.

בשאלת חלוקת התיקים בממשלה הבאה לדברי בנט, תיקי הביטחון והמשפטים אינם צריכים להימסר לנציגי הקצוות. "אני חושב שלא נותנים תיקים רגישים לאנשים בקצוות", סיכם. "תיקים רגישים זה לאנשים במרכז, ולאנשים בקצוות תיקים טכניים".