מרב סבירסקי שאלה את קרעי אם צפה בתיעודי החטופים במנהרות, השר: מעדיף שלא להתייחס

ועדת המעקף של ח"כ גלית דיסטל אטבריאן התכנסה היום (שלישי) להמשך הדיונים בחוק להחלשת התקשורת בישראל. בדיון גם נכחה מרב סבירסקי, אחותו של איתי שנחטף ונרצח בשבי וגופתו הושבה לישראל, אשר שאלה את דיסטל ושר התקשורת שלמה קרעי, שהביא חנוכייה לדיון, אם הם צפו בצילומים ששודרו ב"עובדה" - בהם הוצגו התיעודים של ששת החטופים שנרצחו במנהרה ברפיח מדליקים נרות חנוכה ומשחקים בקלפים. קרעי השיב שהוא מעדיף שלא להתייחס. "הדלקת נרות לעולם לא תיראה יותר אותו הדבר, בדיוק בגלל כתבות כאלה אתם מנסים לחרב את התקשורת החופשית", הטיחה בו סבירסקי.

"חקיקה ממשלתית לצורך נקמה אישית": הציטוטים מהוועדה

אחרי שלושה דיונים סוערים וכאוטיים בשבוע שעבר, חידשה היום הוועדה העוקפת לרפורמה בתקשורת את דיוניה. בין משתתפיה נמצאים חברי האופוזיציה ח"כ שלי טל מירון (יש עתיד), ח"כ אפרת רייטן מרום (העבודה) וח"כ יבגני סובה (ישראל ביתנו), אשר הלינו אתמול בפני היועצת המשפטית לכנסת על כך מי שמנהל את הישיבות בפועל אינה דיסטל אלא קרעי - ודרשו את התערבותה בעבודת הוועדה שהוקמה בניגוד לעמדתה.

ד"ר תהילה שוורץ אלטשולר, עמיתה בכירה במכון הישראלי לדמוקרטיה ומומחית למשפט וטכנולוגיה, הדגישה בוועדה: "קשה לעשות רגולציה על תקשורת כי אנחנו מבקשים לאסדר את מה שאמורים לפקח. זה לא שחרור השוק לתחרות, לא משאירים שליטה בחלל ולא שולטים ברייטינג".

קרעי: "לא רייטינג, נתוני צפייה".

בין הסעיפים המהותיים ביותר בחוק נמצא ביטול האיסור על בעלויות צולבות בענף התקשורת - למשל, בעלים של ערוץ ברודקאסט לא יכול להיות בעלים של עיתון. מדובר בהגבלה מחמירה שאם תוסר, דווקא עלולה לצמצם את מספר השחקנים בשוק. סעיף אחר נוגע לביטול ההפרדה המבנית שמשמשת כחומה בין בעלי הערוץ (בעלי המניות) לבין מערכות החדשות עצמן, וסעיף שלישי דורש לשנות את שיטת הפיקוח על ערוצי החדשות עם אפשרות להטיל קנסות עתק על כל הפרה רגולטורית - שעלולים בסופו של דבר למוטט אותם.

לכך התייחסה שוורץ אלטשולר ואמרה: "למה קנסות כ"כ גבוהים? אני מנסה להסביר את הנחות היסוד של החקיקה. אי אפשר לספר סיפור שאנחנו בעד תחרות ומצד שני יש הרבה הוראות שלא משחררות, קנסות מאוד גבוהים. אם לא רוצים להתערב, רשות התחרות צריכה לקדם, ולא צריך את החוק. זה מוצר דמוקרטי וצריך לטפל בבעיות צולבות, כללי אחריות תאגידים ונציב תלונות הציבור". עוד היא התריעה: "אסדרה לא מותאמת עלולה להזיק. ראינו את זה בכל 15-20 שנה ברגולציה הטלוויזיונית. הוסיפו את ערוץ 10 ושום דבר לא עבד. כל הזמן אמרו שיהיה אפשר להחזיק שלושה מתחרים ואי אפשר היה. גם עכשיו עולה ערוץ חדש ונופל ערוץ. אם מה שרוצים לעשות זה רק תחרות, אז לא צריך את החוק - אלא להעביר לרשות התחרות".

"החוק יחול על נטפליקס? יכול להיות משבר דיפלומטי"

קרעי הודה בשבוע שעבר בעצמו כי הסעיף היומרני הנוגע לחובת השקעה ביצירה מקומית מצד פלטפורמות סטרימינג בין-לאומיות ממתין לטראמפ. "כשמדברים על בשלות החוק, הכוונה להגדרות, תבחינים וקוהרנטיות. על מי הוא יחול? הוא לא יחול על נטפליקס? יכול להיות משבר דיפלומטי. צריך לתכנן עכשיו ולא לדחות לסוף", הוסיפה תהילה והדגישה: "צריך הסדר כי הנוכחי לא יוביל לזה". קרעי טען: "יש כשלי שוק שאנחנו מפקחים".

לפי נוסח הצעת החוק, הרשות השנייה (המפקחת על כל הערוצים המסחריים) ומועצת הכבלים והלוויין (האחראית על הערוצים שמפעילות HOT ו-yes) יבוטלו. במקומן תקום מועצה חדשה, ריכוזית ובעלת סמכויות חסרות תקדים בתחומי התחרות העונה לשם "הרשות לתקשורת משודרת" - רגולטור פוליטי שנשלט בידי שר התקשורת אשר ימנה 5 מתוך 7 מחבריו. "יש הרבה סמכויות נרחבות יתר על המידה למועצה", ציינה תהילה בדיון. "הניסוחים כמו מתי מותר לשלול רישום במרשם ועל אילו עבירות אפשר. צריך להחליט מתי חל החוק. תחליטו על המדרגות, תסדירו את נושא הקנסות. יש פה הרבה מאוד דברים על בשלות החוק וצריך להסתכל עליהם. יש הרבה הסדרים שצריכים להבשיל".

"השר אמר בקולו לברדוגו שהמטרה היא לא לתת לשמאל לשלוט בתקשורת"

"הדרך שבה החוק הובא לכאן היא פגומה, מעל וועדת הכלכלה וגם מה שקורה פה בוועדה הוא פגום", אמרה ח"כ שלי טל מירון, חברת ועדת הכלכלה שממנה הופקעו הסמכויות לדון בחוק השידורים. "הוקמה ועדה מיוחדת בשנת בחירות בתהליך שנוי במחלוקת שבו צריך לעשות עבודה מעמיקה של חודשים, עם מהלכים דרמטיים שישפיעו על כל אזרח לדורות הבאים. כשאני מקבלת 92 עמודים לדיון ב-22:17 בלילה, ואמרתם שנציגי רשות האסדרה יגיעו ביום שלישי ואני צריכה ללמוד את זה, כמובן שלא הספקתי והפסקתי ללכת לוועדות אחרות. אתם לא יכולים לצפות שנשקוט ברגע שאנשי המקצוע עוסקים בדברים דרמטיים". לדבריה, "השר אמר בקולו לברדוגו שהמטרה היא לא לתת לשמאל לשלוט בתקשורת. יש פה חקיקה ממשלתית לצורך נקמה אישית, הזיה".

הקריאה בענף הטלוויזיה והקולנוע: "תהליך ציני, מרגישים מנוצלים"

אל הדיון גם הגיע גיורא ואלה, מנכ"ל ארגון אקט, המאגד את עובדי ענף הטלוויזיה והקולנוע מהמחלקות הטכניות והאומנותיות (צלמים, אנשי הפקה, מלבישים, מאפרים וכדומה). אם חוק השידורים נועד במקור להציל את היצירה הישראלית, ואלה שיתף ברגשות המעורבים בתעשייה: "כל התהליך הזה הוא ציני ואנחנו מרגישים מנוצלים. עולם הפקות המקור הוא חלק מאקוסיסטם תרבותי של חופש ביטוי, ועולם התקשורת הוא חלק מזה. אי אפשר ליצור יצירה אמיתית בלי חופש ביטוי ותקשורת".

לדבריו, "שנים ארוכות שאנחנו דופקים על כל דלת אפשרית ואומרים שמצב התעשייה הוא בכי רע ואף אחד לא סופר אותנו, ופה אנחנו משמשים כמנוף בתוך משחק פוליטי ומרגישים שלא רואים אותנו. המצב כיום גרוע והחוק לא בהכרח ישפר אותו. ייתנו פטור גורף לגופים בין-לאומיים והשוק יצרף הרבה שחקנים קטנים, ואני לא יודע אם 'רשת' תמשיך להתקיים. החוק מעודד ימי צילום לצאת לחו"ל ולפרנס יוונים וגיאורגיים במקום ישראלים".

במהלך הדיון קרעי גם אמר בציניות ליועמ"ש חדשות 12: "אותם ערוצי קשת ורשת שאומרים 'פגיעה בקודש הקודשים של העבודה העיתונאית והעצמאות העיתונאית' - אני מוכן להותיר את האסדרה הנוכחית על כנה מלא-מלא בכל מה שקשור לרשת וקשת. כל השאר ילכו לרגולציה המינימלית שאנחנו מציגים. רשת וקשת יישארו עם הרשות השנייה, כמו המנגנון שקיים היום, עם חברת חדשות, עם דירקטורים, עם דמי רישיון. כל האסדרה הקיימת תישאר לגביהם בלבד". רייטן הגיבה: "זה הכי מנגנון של שוחד פוליטי כאילו לתת להם ולהוריד אותם". לזימי הוסיפה: "קרעי, עכשיו הראית לכולנו מה זה הון-שלטון".

"השר אמור לדאוג לתקשורת, למחירים נמוכים. כששר בממשלה מדבר על הנדוס תודעה, הוא מקדם שטיפת מוחות ולא תחרות חופשית", אמר בין היתר בדיון ח"כ איתן גינזבורג (כחול לבן). "לא זכור לי ליטופים מהתקשורת בזמן הממשלות שלנו. השר הזכיר את רדיו גלי ישראל ודיברת כחלק מ'תחנות הרדיו שלנו'. מה הכוונה שלך? האם גלי ישראל היא רכוש מפלגה/ממשלה? זו תפיסה בולשביקית הפוכה ממה שאתם רוצים לקדם. כשמסתכלים על הדברים שביטא שר התקשורת, זה עניין של אנחנו והם. גם את, גלית, דיברת על 2.5 מיליון אזרחים".

"הדרך שבה בחרת להוביל את הרפורמה היא ברורה וזה אנחנו מול הם, ממשלה מול אופוזיציה ולא קשור לתחרות חופשית", תקף גינזבורג. "אתם רוצים עיתונות משוסה. צריך לעשות רפורמה בשוק התקשורת, וכמעט כמו כל דבר, הכל עקום והכל בחובבנות, רגע לפני בחירות והכל לטובת הציבור שלכם".