N12
פרסומת

נתניהו מכחיש בריאיון ל-ABC: לא ניסיתי לשכנע את טראמפ לחדש את התקיפות באיראן

רה"מ סיפר כי הציג לנשיא ארה"ב בפגישתם בוושינגטון שלוש אפשרויות מול המשטר בטהראן: "זו החלטה שלו"

N12
פורסם:
פגישת טראמפ–נתניהו
פגישת טראמפ–נתניהו, שלשום | צילום: מעיין טואף, לע"מ
הקישור הועתק

החדשות בקצרה

  • נתניהו מעביר את הכדור לידיים של טראמפ: "הוא השותף הבכיר".
  • הוא הדגיש שהוא סקפטי לגבי איך שהמשטר פועל במו"מ: "הם תמיד משקרים ומרמים".
  • על רקע ההסלמה ביממה האחרונה, רה"מ שיגר מסר מאיים לאיראן אם תתקוף את ישראל.

ראש הממשלה בנימין נתניהו התראיין הלילה (בין רביעי לחמישי) לרשת ABC והכחיש שניסה לשכנע את נשיא ארה"ב דונלד טראמפ לחדש את התקיפות באיראן במהלך פגישתם. "אנחנו בעלי ברית - הוא השותף הבכיר. זו ארצות הברית של אמריקה בואו לא נשכח. אני שותף זוטר, אבל ראש ממשלת ישראל. כשאני צריך לעמוד על האינטרסים של ארצי וביטחון ארצי, אני עושה את זה". זאת, על רקע העקיצה של טראמפ לנתניהו שעות לפני פגישתם.

שר החוץ של איראן, עבאס עראקצ'י
נתניהו תוקף: "איראן משקרת ומרמה כדי להרוויח זמן". שר החוץ האיראני עראקצ'י | צילום: AP

בריאיון הוא התייחס לטענה ש"הטעה" את טראמפ לפני "שאגת הארי", שיהיה ניתן "להפיל בקלות" את המשטר באיראן באמצעות פעולה צבאית: "לא הטעיתי. אף אחד לא אומר לנשיא מה לעשות". ב"עובדה" נחשפה בחודש מרץ ההערכה שהציג ראש המוסד לשעבר דדי ברנע להפלת המשטר באיראן, ובה הודגש שהתהליך עשוי להימשך חודשים ארוכים.

האפשרויות שהונחו על השולחן בפגישה

לדברי נתניהו, במהלך פגישתם בוושינגטון, הם דנו בשלוש אפשרויות על איראן: מו"מ על הסכם רחב יותר עם גורמים איראניים, המשך המצור על מצר הורמוז - או נקיטת פעולה צבאית נוספת. "למעשה ניתחנו את שלוש האפשרויות. עשינו זאת בצורה פתוחה בין חברים ובעלי ברית. זו החלטה שלו".

עם זאת, נתניהו הדגיש בריאיון כי הוא "סקפטי לגבי שיטת הפעולה" של איראן: "הם תמיד משקרים ומרמים. תמיד משחקים בשביל להרוויח זמן. האם בלחץ מספק - דיפלומטי או כלכלי - זה יוכל להשתנות? נסו את זה".

ראש הממשלה נתניהו לפני הפגישה עם הנשיא טראמפ
דנו על שלוש אפשרויות. נתניהו לפני הפגישה עם הנשיא טראמפ | צילום: מעיין טואף, לע"מ
פרסומת

נתניהו גם נשאל על האפשרות של שינוי משטר באיראן: "אני חושב שהיא חלשה יותר מאי-פעם, וישראל חזקה יותר מאי-פעם - אבל אני לא יכול להגיד לכם שהמשטר כבר קרס. המטרה שלי היא לוודא שלאיראן, עם המשטר הזה, לא יהיה נשק גרעיני. זה משהו שאני והנשיא מסכימים עליו". הוא גם שיגר מסר מאיים לטהראן, אם יחשבו לתקוף את ישראל: "זו תהיה טעות מסוכנת - ונגיב בעוצמה".

הקרב על מצר הורמוז

בריאיון התייחס נתניהו גם לסוגיית מצר הורמוז, ואמר שלא ניתן יהיה לחזות אם איראן תוכל להפוך את זרימת הסחר דרך המצר - לכלי נשק: "חשבתי שהם יכולים לעשותת את זה אבל חשבתי שהם גם יצטרכו לשקול מה יהיו ההשלכות אם יעשו את זה. אף אחד לא יכול היה לחזות את זה בדיוק".

מפת המצב במצר הורמוז
מפת המצב במצר הורמוז

"אני לא חושב שהמצר יהיה מנוף חזק כל כך. אנשים יעבירו את צינורות האנרגיה לים סוף, ומשם לישראל בים התיכון. אנחנו יכולים לפתוח את החסימה הזו, ואנחנו נעשה זאת", הוא הוסיף.

רגע לפני פגישתם: האמירה של טראמפ נגד נתניהו

שעתיים לפני פגישתו עם ראש הממשלה, נשיא ארה"ב אמר כי הוא לא צריך את נתניהו כדי לדעת על המתרחש בהר המכוש - אתר הגרעין הסודי של איראן. "אני לא צריך שביבי יגיד לי את זה (מה קורה שם). אנחנו מצוידים במצלמות הכי טובות בעולם שממוקדות שם ואנחנו יודעים בדיוק מה קורה", אמר בריאיון לרשת פוקס.

פרסומת

"אמרתי, 'ביבי אולי פשוט תגיד לי למה אתה צריך להודיע לעולם', אני יודע בדיוק מה קורה שם". לדבריו, "זאת לא בעיה גדולה. הורדנו את מתקני הגרעין שלהם ונוריד את הר המכוש בקלות אם לא נעשה עסקה", הוסיף טראמפ.

ההערכה של המוסד לפני המלחמה

דחיית הטענה של נתניהו ש"הטעה את טראמפ" בריאיון, מגיעה לאחר שנחשף בחודש מרץ ב"עובדה" כי ראש המוסד לשעבר דדי ברנע הניח בפניו הערכה שלפיה הפלת המשטר באיראן אפשרית. היכולת להשיג את היעד הזה עמדה במרכז הדיונים בישראל ובארה"ב לפני פתיחת המתקפה בחודש פברואר. ברנע העריך בקבינט כי הפלת המשטר האיראני, אם תתרחש, צפויה רק בשלב מאוחר. "תהליך הפלת המשטר עלול להימשך חודשים ארוכים", העריך טרם המלחמה.

לפי אותה הערכה, רק אחרי פגיעה משמעותית במוקדי הכוח של המשטר – בהם מנגנוני הדיכוי והיכולות הצבאיות – עשויים להבשיל התנאים לחזרת ההפגנות. גם בארצות הברית הטילו ספק כבר בתחילת הדרך באפשרות של התקוממות מהירה, ונשיא ארה"ב טראמפ אף קרא לציבור האיראני להישאר בבתים – מה שממחיש כי גם בוושינגטון לא ציפו לשינוי מיידי.

ראש הממשלה בנימין נתניהו וראש המוסד דדי ברנע
רה"מ נתניהו וראש המוסד לשעבר דדי ברנע, ארכיון | צילום: קובי גדעון , לע"מ

פרסומת

כמו כן, במהלך המלחמה דווח בניו יורק טיימס כי נתניהו אימץ את התוכנית, וגם טראמפ נראה כמי שמאמין בתרחיש האופטימי שלפיו חיסול הנהגת איראן לצד פעולות מודיעיניות יובילו להתקוממות עממית שתסיים במהירות את המלחמה.

עוד דווח בעיתון האמריקני כי לקראת המלחמה השתמש נתניהו בהערכות האופטימיות של המוסד כדי לשכנע את טראמפ שקריסת המשטר האיראני היא יעד ריאלי. עם זאת, גורמים בכירים בארצות הברית ובמערכת הביטחון הישראלית הטילו ספק בכך מלכתחילה. אנשי צבא אמריקנים אמרו לנשיא כי אזרחים לא צפויים לצאת להפגין בזמן הפצצות, והערכות מודיעין קבעו כי הסיכוי למרד רחב נמוך.