ואנס עוקץ את בן גביר וסמוטריץ׳ - וטוען: "נתניהו לא תקף את ההסכם – אולי כי הוא מכיר את פרטיו"

החדשות בקצרה

• סגן הנשיא ג'יי די ואנס הסביר כי בניגוד לעבר, ההסכם החדש מול איראן נחתם כשהיא חלשה מאוד, והוא קובע במפורש כי "מאגר האורניום המועשר יושמד ויחוסל"
• ואנס הרגיע את המבקרים והבהיר כי הכוח הכלכלי נשאר אצל האמריקנים: "לא נסיר סנקציות מהמערכת האיראנית אם הם עדיין מממנים ארגון טרור" כמו חזבאללה
• לגבי ראש הממשלה אמר ואנס: "אני לא חושב שביבי עצמו באמת מתח ביקורת על העסקה", והסביר שזה כנראה מפני שנתניהו מכיר טוב יותר את פרטי ההסכם
• מנגד, ואנס עקץ ישירות את השרים איתמר בן גביר ובצלאל סמוטריץ' שיצאו נגד המתווה, ושאל אותם: "מה בדיוק ההצעה שלכם?"
• ואנס התייחס במסיבת עיתונאים גם ללבנון: "ישראל חייבת לכבד את תהליך השלום הזה"
• מארק לוין, איש התקשורת הפרו ישראלי, נגד ואנס: "תפסיק להתבריין על בעלת הברית שלנו"

סגן נשיא ארצות הברית, ג'יי די ואנס, העניק ראיון מפורט בפודקאסט של הניו יורק טיימס, והתייחס לעסקה בין הממשל האמריקני לבין איראן. במהלך הראיון התייחס ואנס בהרחבה לחששות בישראל, מתח קו ברור בין עמדת ראש הממשלה נתניהו לשרים איתמר בן גביר ובצלאל סמוטריץ', ופירט את הישגי ההסכם מול טהראן. הציטוטים המלאים.

ההבדל מהסכם אובמה: "השמדת מאגר האורניום המועשר"

בתשובה לשאלה מה כולל ההסכם הנוכחי, הדגיש ואנס כי איראן נמצאת כעת בעמדת חולשה קיצונית לאחר שחלקים נרחבים מצבאה הקונבנציונלי ותוכנית הגרעין שלה נהרסו בלחימה.

"הסכם אובמה עם איראן אפשר להם לייצר מאגר של אורניום מועשר. ההסכם שלנו מבטיח שהמאגר הזה מושמד ומחוסל, אז זה הבדל גדול מאוד וחשוב מאוד".

על ההסכם החדש מול איראן והאורניום

ואנס הסביר את ההבדל המרכזי בין ההסכם הנוכחי לבין הסכם הגרעין (JCPOA) שהוביל הנשיא ברק אובמה בשנת 2015: "הסכם אובמה-איראן אפשר להם לייצר מאגר של אורניום מועשר. ההסכם שלנו מבטיח שהמאגר הזה מושמד ומחוסל, אז זה הבדל גדול מאוד, הבדל חשוב מאוד עבור העם האמריקני". ואנס אישר כי השמדת המאגר כבר הוסכמה ונמצאת בתוך מזכר ההבנות, לצד קביעת שיטה ברורה לביצועה.

סגן הנשיא הבהיר כי כל ההטבות הכלכליות שאיראן עשויה לקבל בהמשך, אשר יגיעו מהשקעות של מדינות אחרות ולא מכספי משלם המיסים האמריקני, הן תנאי מוחלט לשינוי התנהגותה באופן יסודי. "זה חוגה. אנחנו נסובב את החוגה למעלה ככל שהם יסובבו את החוגה למעלה... ומה המשמעות של סיבוב החוגה עבורם? זה אומר שינוי מערכת היחסים שלהם עם ארצות הברית, עם האזור, עם ישראל, עם כולם".

החשש בישראל - והעקיצה לבן גביר וסמוטריץ'

המראיין, רוס דאוהאט, עימת את ואנס עם העובדה שההסכם אינו פופולרי בישראל, וכי קיים חוסר התאמה מובנה בין האינטרס האמריקני הפרגמטי לבין תפיסת האיום הקיומית של ישראל, במיוחד לאור החשש שההסכם מתמקד בגרעין ומזניח את השלוחות האיראניות (פרוקסי) כמו חזבאללה.

"האם הם באמת חושבים שאנחנו הולכים לשחרר סנקציות על המערכת האיראנית אם הם עדיין מממנים ארגון טרור? התשובה היא: ברור שלא"

מסר ההרגעה לגבי הסנקציות וחזבאללה

ואנס השיב כי חלקים גדולים במערכת הפוליטית ובאוכלוסייה בישראל מגיבים מתוך "מידע מוטעה" ופאניקה, אך הדגיש את מחויבות הממשל לאינטרס האמריקני: "בסופו של דבר, אנחנו דואגים למה שטומן בחובו את האינטרס המיטבי של העם האמריקני. והנשיא הראה זאת. היכן שהוא רואה חוסר התאמה בין המטרות של המערכת הפוליטית בישראל לבין המטרות של העם האמריקני, הוא מוכן לומר שאנחנו נרדוף אחר האינטרסים של אמריקה במקומות שבהם יש חילוקי דעות".

"אני לא חושב שביבי עצמו באמת מתח ביקורת על העסקה. בגלל שאני חושב שהוא אולי קצת יותר בקיא בפרטים של מה שיש בה"

ואנס על ראש הממשלה בנימין נתניהו

בהתייחסו לביקורת בישראל, אמר ואנס: "אני אגיד את זה, אולי פספסתי את זה, אבל אני לא חושב שביבי עצמו באמת מתח ביקורת על העסקה. בגלל שאני חושב שהוא אולי קצת יותר בקיא בפרטים של מה שיש בה. אבל ראית אנשים במערכת שלהם, איתמר בן גביר ובצלאל סמוטריץ', שתקפו את העסקה".

ואנס הפנה מסר ישיר ונוקב לשני השרים: "מה בדיוק ההצעה שלכם? אתם מדינה של תשעה מיליון בני אדם. אתם לא יכולים פשוט להרוג מתוך פתרון של כל בעיה ובעיה".

הוא הוסיף וקרא להם "לתת קצת קרדיט לארצות הברית, שאני חושב שהייתה שותפה מדהימה עבור הממשלה הישראלית במשך זמן רב", והזכיר כי מערכות הטילים האמריקניות הגנו על חיים של רבים בחודשים האחרונים בישראל.

שאלת חיזבאללה והסנקציות

כשנשאל האם ההסכם ישנה במשהו את פעילותו של ארגון חזבאללה, השיב ואנס: "לחלוטין". הוא דחה את החשש שאיראן תקבל את ההטבות הכלכליות מבלי לשנות את התנהגותה, והבהיר כי המינוף הפיננסי נותר במלואו בידי וושינגטון.

"האם הם באמת חושבים שאנחנו הולכים לשחרר סנקציות על המערכת האיראנית אם הם עדיין מממנים ארגון טרור? התשובה היא: ברור שלא. לכן אני מוצא את כל ההיסטריה הזו בישראל קצת מוזרה, כי אני חושב שהוא מגיע ממקום של חוסר אמון, ואני חושב שארה"ב הרוויחה את האמון של האזור הזה בעולם".

"אנחנו בעסק של פתרון בעיות אמיתיות, לא פתרון בעיות מופשטות... אם אתם חושבים שזו עסקה רעה: מה האלטרנטיבה שלכם?"

ואנס על האלטרנטיבה למלחמה כוללת בטהראן

בסיום הראיון סיכם ואנס את תפיסתו מול מבקריו גם מבית: "אנחנו בעסק של פתרון בעיות אמיתיות, לא פתרון בעיות מופשטות... אם אתם חושבים שזו עסקה רעה: מה האלטרנטיבה שלכם? אנחנו יכולים להפיל עוד פצצות. אנחנו יכולים להרוס עוד מהמדינה שלהם. אנחנו יכולים להרוג את ההנהגה הנוכחית שלהם... אבל האם זה הופך את העם האמריקני לבטוח יותר או משגשג יותר? נשיא ארצות הברית ואני חושבים שלא".

מסיבת העיתונאים של ואנס

ואנס התייחס להישגי המלחמה במהלך מסיבת עיתונאים שערך בשעות הערב: "התוכנית הגרעינית של איראן הושמדה לחלוטין. היכולת שלהם להעשיר אורניום, המתקנים שבהם השתמשו לפיתוח ולהגעה לנשק גרעיני פוטנציאלי - המתקנים הללו עדיין הרוסים. הצבא שלהם נפגע. היכולת שלהם לאיים על השכנים שלהם נעלמה במידה רבה".

לדברי ואנס, ארה"ב בוחנת כעת אם האיראנים מוכנים "לציית לשלב הבא בתוכנית השלום של הנשיא". ואנס התייחס לכספים שאיראן עשויה לקבל, וסיפר: "הדרך היחידה שבה הם יוכלו לקבל כל תועלת מהעסקה היא אם הם יעמדו במלוא הדרישות וישנו את התנהגותם. הכספים לא יגיעו מארה"ב".

ואנס סיפר כי אם איראן תשנה את גישתה, "היא תזכה ליחסים מהפכניים עם המזרח התיכון". "זהו ניצחון עבור העם האמריקני ועבור נשיא ארצות הברית, ללא קשר לאיזו אפשרות האיראנים בסופו של דבר יבחרו", הוא הוסיף.

"מאמינים שנתיבי שיט צריכים להיות פתוחים ושהשיט במצר צריך להיות חינם - בעתיד העומאנים והאיראנים יבינו מה תהיה המסגרת הביטחונית בהורמוז"

ואנס על המעבר במצר הורמוז

סגן נשיא ארה"ב תיאר כי האנשים הפרגמטיים באיראן הם אלה שיצאו עם היד על העליונה. "ארצות הברית רוצה שהאנשים הללו ינצחו בוויכוח. ארצות הברית רוצה שתהיה להם מערכת יחסים טובה יותר, אך כדי שזה יקרה, האיראנים צריכים לפעול".

ואנס נשאל על הטילים הבליסטיים של איראן, שלא נכללו בעסקה. "מדינות לא מוותרות על הזכות להגנה עצמית", אמר. "ישראל לא מוותרת על הזכות להגנה עצמית, גם האיראנים לא מוותרים על הזכות הזו. אבל אנחנו מצפים שכחלק מהעסקה הסופית, הם לא יוכלו לבנות את סוג הטילים שיכולים לאיים על כל העולם".

ואנס נשאל בידי עיתונאים מה יעצור את איראן מלשקם את תוכנית הגרעין. "הם יצטרכו לקבל מליארדי דולרים כדי לשקם את תכנית הגרעין שארה"ב השמידה, והם כרגע נמצאים בלפיתת חנק כלכלית", הוא הסביר.

"עם הסרת הסנקציות אנחנו נראה לאן הכסף של איראן הולך, אם הם ינסו לממן ארגוני טרור - אנחנו נראה את זה"

ואנס על מימון שלוחות הטרור של איראן

הבכיר האמריקני נשאל גם על המערכה בצפון. "אנחנו מצפים שחיזבאללה לא ישגר טילים וכטב"מים על הישראלים, ומצפים שהישראלים לא יתפרעו בלבנון", הוא ניסה להסביר. "על שני הצדדים לכבד את העסקה. לעיתים הפסקות האש הללו מבולגנות". ואנס הדגיש: "ישראל חייבת לכבד את תהליך השלום הזה".

בהמשך, סגן הנשיא האמריקני תיאר כי היו מקרים שבהם טראמפ התאכזב מתקיפות של ישראל בלבנון. "הנשיא היה מתוסכל לפעמים בגלל שהיינו על סף פריצת דרך בהסכם ואז פתאום פיצוץ במרכז אוכלוסיה בביירות, ואנשים שלא קשורים לחיזבאללה נהרגו", הוא סיפר.

לקראת סוף מסיבת העיתונאים ואנס ביקר שרים בישראל. "מפריע לי שיש אנשים בקבינט של נתניהו שתקפו את העסקה ואת טראמפ", אמר. "המסר שלי אליהם הוא שהנשיא טראמפ הוא היחיד שאמפתי כלפיהם כרגע בכל העולם".

"אם אני הייתי הם - לא הייתי מכעיס את האדם האחרון שיש לו יחס טוב אל נתניהו, והוא גם ראש המעצמה הגדולה בעולם", הוא הוסיף. "רוב תחמושת ההגנה שישראל השתמשה בה יוצר בארה"ב ושולם בידי כספי משלמי המיסים. המדינה שלכם נבנתה מהכסף שלנו. הבעיה של ישראל היא לא דונלד טראמפ, וכל מי שחושב אחרת צריך להתעורר ולראות את המציאות".

איש התקשורת הפרו-ישראלי מארק לוין, שטראמפ מרבה לשבח את הופעותיו, הגיב לדבריו של סגן הנשיא ואנס - ותקף: "הנה רעיון מבריק: תפסיק להתבריין על בעלת הברית שלנו ולהיות נחמדים לאויבים שלנו".