N12
פרסומת

שנה לנפילת אסד | תושבים בסוריה ל-N12: "היחסים עם ישראל יכולים להיות חיוביים - כרגע קונים זמן"

בדמשק חוגגים עם מצעדים צבאיים, אך המיעוט בסוריה פוחד ולא מאמין בשלטון א-שרע • בריאיון ל-N12 התושבים מדברים על המורכבות ועל המחיר שהם משלמים • "ישראל מפספסת את ההזדמנות - החזרה להסכם ביטחוני הכרחית"

ספיר ליפקין
פורסם:
הקישור הועתק

שנה אחרי נפילת אסד, דמשק עוטה חג: היום (שני) התקיימו מצעדים צבאיים, מסוקים חגו בשמי הבירה ושיירות של חיילים התהלכו ברחובות. אבל, מאחורי החגיגות של משטר א-שרע, בקרב המיעוטים בסוריה - שוררות תחושות פחד ודאגה עמוקה לעתיד. בריאיון ל-N12 הם מתארים מציאות מורכבת, מדברים על היחסים עם ישראל ומזהירים: בלי הסכם ביטחוני, ההזדמנות עלולה להתפספס.

מפגן צבאי בדמשק ביום השנה לנפילת אסד
החגיגות בדמשק ביום השנה לנפילת אסד

עלווית מהחוף הסורי: "היחסים עם ישראל הם קניית זמן"

מ', תושבת העדה העלווית מאזור החוף הסורי, תיארה מדינה שממשיכה לנשום, אך מתקשה להירגע. "המצב כפי שהוא כיום בסוריה החדשה עדיין קשה. העוני נפוץ מאוד, יש אנרכיה ברורה, היעדר ביטחון ושנאה כלפי העדות - דרוזים, כורדים, עלווים ונוצרים. יש פגיעה בנשים שלהם, חטיפות יום-יומיות באזורי המגורים שלהם".

"מופצים כרוזים ומתקיימות צעדות שמאיימים על קיומם. חופש הביטוי כמעט שאינו קיים", המשיכה מ'. "כל אדם שמדבר על המציאות או מעביר ביקורת - הופך למטרה, בין אם מצד השלטון ובין אם מצד הסובבים אותו, בלי קשר לרקע שלו או לאזור שממנו הוא מגיע. ברגע שאתה מזכיר את המציאות - אתה ומשפחתך הופכים למטרות".

בהמשך דבריה, מ' הצביעה על הבסיס האידאולוגי של השלטון החדש ועל האופן שבו הוא מעצב את המציאות בשטח. "א-שרע נשען בשלטונו על האסלאם הסלפי ולא על האסלאם המתון, וגייס לצערנו רבים מהמוסלמים דרך האידאולוגיות הקיצוניות האלו, והוא פועל להפיץ ולהטמיע אותן", היא הסבירה.

פרסומת

ומה לגבי הניסיון להביא להסכם ביטחוני עם ישראל? "כיום, בעיניי, היחסים עם ישראל בסוריה הנוכחית הם קניית זמן בלבד, בכנות מלאה", אמרה. "זהו ניסיון לדחות את ההתמודדות, לגייס תומכים קיצוניים ולהכין את הקרקע לאירועים טרגיים, בדומה לאלו שהתרחשו ב-7 באוקטובר".

מ' מהחוף הסורי סבורה כי מאחורי הדיבורים על שלום עם ישראל, מתנהלת בפועל מציאות הפוכה. "מדברים בתקשורת על שלום עם מדינת ישראל, ובפועל כל מה שאתה עושה הוא להביא לוחמים זרים קיצונים ולהפיץ אידיאולוגיות קיצוניות בקרב העם, ואידיאולוגיות אנטישמיות. הדוגמה הבולטת ביותר היא ההפגנות שמאיימות להרוג יהודים בהמוניהם בחומס, חמה ודמשק - זו סוג של העמדת פנים. אתה פועל לקנות זמן כדי לחולל שוב אירוע טרגי".

פרסומת

לצד זאת, היא גם שידרה אופטימיות: "אני רואה אפשרות לשלום בין ישראל לבין עמי סוריה המקוריים, השואפים למדינה חילונית - בין אם מדובר בסונים מתונים, בעלווים, בכורדים, בדרוזים ובנוצרים. הם רואים במדינת ישראל מודל חילוני, ואיתם שלום הוא אפשרי".

פעיל דרוזי-סורי: "יש ריח של דם על הידיים של אל-ג'ולאני"

סוהיל דביאן, פעיל פוליטי דרוזי-סורי מהר הדרוזים א-סוידאא', תיאר את מצבה של סוריה שנה אחרי נפילת אסד: "מבחינתי, המצב בסוריה הוא הרבה יותר גרוע ממה שהיה לפני נפילת אסד מכל הבחינות. בכל המובנים זה גרוע יותר: בפן הביטחוני, החברתי, הכלכלי והפוליטי. באמת, כל מה שקרה הוא שרק השליט התחלף או במילים אחרות, רק השם התחלף והמעשים נשארו אותם מעשים".

פרסומת

דביאן מתייחס לאופי השלטון כיום ולתחושת הקיפאון שהוא חש: "בימי בשאר אל-אסד המדינה, הממשלה, המשטר - היו דיכוי. היום נוסף גם אופי סלפיסטי ג'יהאדיסטי. אין עבודה, המדינה עומדת במקום".

"יש לי הרבה חברים בדמשק, אני מכיר סוחרים ואחרים - כולם לא רגועים, כולם מפחדים, כולם מנסים ככל האפשר רק לשרוד, כי אין כוח קנייה בכלל", הוא המשיך.

סוהיל דביאן - אסיר בכלא הזוועות בדמשק לשעבר
"המדינה עומדת במקום". סוהיל דביאן

הביקורת של דבריו על נשיא סוריה א-שרע חריפה במיוחד: "גם אם טראמפ יבשם את אל-ג'ולאני, זה לא יכסה על הפשעים שלו, על הסירחון והעובש שלו, ועל ריח הדם שעל הידיים שלו. האיש הזה הוא פושע והוא מוכן לעשות הכול כדי להישאר על הכיסא שלו".

לגבי היחסים עם ישראל, דביאן הבהיר: "מבחינתנו בא-סווידא כבר הכרזנו על עמדתנו ביחס לישראל. היחסים עם ישראל יכולים להיות מאוד חיוביים. אין לנו שום התנגדות, בכלל בכלל, לפתיחת הגבולות אפילו עם ישראל. מעולם לא הייתה לנו עוינות, לא לעם היהודי ולא כלפי מדינת ישראל".

פרסומת

מקורב לשלטון הסורי: "המצב מצוין"

ומנגד, ח' שמקורב לאנשיו של הנשיא אחמד א-שרע, מציג קו הפוך בשיחה איתנו. לדבריו, המצב בסוריה "מצוין מאוד-מאוד" והוא שיבח את הנשיא א-שרע ותיאר אותו כמנהיג חזק.

מפגן צבאי בדמשק ביום השנה לנפילת אסד
מפגן צבאי בדמשק ביום השנה לנפילת אסד

לגבי ישראל, ח' תיאר: "היחסים עם ישראל טובים, הם שכנינו ויש להם עלינו זכות שכנות. אבל על ישראל לכבד את ריבונות המדינה הסורית, וכל עניין צריך להתבצע בתיאום עם המדינה הסורית".

פרשן סורי גולה: "ישראל מפספסת הזדמנות - החזרה להסכם ביטחוני הכרחית"

רסאן איבראהים, פרשן סורי גולה, מצביע על כך שבשטח מורגש שינוי. "המצב בסוריה היום נהיה הרבה יותר טוב. אנשים נכנסים לסוריה בלי פחד. בעבר, סורי שהיה חוזר לסוריה היה מפחד שיכניסו אותו לכלא סתם ככה, בלי סיבה, רק כי לא שילם להם שוחד", הוא סיפר. "היום כולם נכנסים למדינה, אנשים יכולים להפגין, יכולים לדבר בחופשיות ואף אחד לא נוגע בהם".

"משקיעים ממש מתחרים מי ייכנס להשקיע בסוריה", טען איבראהים. "החשמל, הגז והשירותים חזרו והפכו לזמינים בתוך עשרה חודשים - זה נס".

כשהעיניים עדיין נשואות לניסיון לגבש הסכם ביטחוני עם ישראל, הוא סיכם: "הבעיה היא מהצד הישראלי. הם מפספסים הזדמנויות. בכל פעם שהזמן עובר, המצב נהיה יותר גרוע. להפך, הם צריכים לנצל את ההזדמנות. יש כאן שלטון שגירש את איראן, את חיזבאללה, את המיליציות, את חמאס, וגירש כל גורם אסלאמי שמזוהה עם ציר ההתנגדות".

פרסומת

הפרשן הסורי הגולה רסאן איבראהים
"משקיעים מתחרים מי ייכנס לסוריה". רסאן איבראהים

"עם הזמן, אם לא יהיה שלום ולא תהיה יציבות מול הצד הישראלי - הם יהיו המפסידים", הדגיש איבראהים. "אם לא ייעשה שלום, הסיבה פשוטה: לנתניהו יש תיק בבית המשפט. אם יתנו לו חנינה - הדברים יתחילו להסתדר. החזרה להסכמים הביטחוניים היא הכרחית כדי להוריד את רמת ההסלמה".