חה"כ פינדרוס ב"פגוש את העיתונות": מעריך שאם נביא פתרון לגיוס - ש"ס יצטרפו לממשלה

חבר הכנסת יצחק פינדרוס מיהדות התורה, התייחס הערב (מוצאי שבת) למגעים שמנהלת המפלגה עם ראשי גוש איזנקוט. פינדרוס העריך כי במידה ויוסדר הסכם גיוס - גם ש"ס תצטרף לממשלת שינוי, ורמז כי לא יצביעו להחלפת יו"ר הכנסת ביום שלישי - ללא הצעה קונקרטית על השולחן.

צפו בריאיון המלא עם חה"כ פינדרוס

חבר הכנסת יצחק פינדרוס מיהדות התורה, שלום. יש משא ומתן?

"יש מסרים שאתם מכירים אותם, זה לא איזה חדש. משא ומתן עוד לא התחיל, אנחנו ממתינים להצעה".

גם לא באמצעות מתווכים? כי אני יודעת שיש.

"יש, כמו שאמרתי. יש מה שאתם מכירים, הבעת רצון ממפלגות מסוימות לפתור את הנושא של העניין הפלילי על בחורי הישיבות. אבל צריכים להביא פתרונות".

האם אתם פרטנרים להקמת ממשלה בראשות גדי איזנקוט, כן או לא?

"אנחנו מצפים מכל מי שרוצה שאנחנו ניכנס לממשלה תחתיו, וזה לא משנה מי, שיביא פתרון לשלושה דברים".

נניח אני מנליס, שכנע אותי שאתם לא עושים סיבוב. שאתם לא תבזבזו עכשיו את הזמן בשליחות אדונכם נתניהו, ודקה לפני סוף המנדט תגידו: 'אנחנו שייכים לצד השני'.

"נשארנו האנשים המוזרים האלה שאומרים את אותו דבר לפני הבחירות ואחרי הבחירות. אנחנו אומרים את זה בצורה הכי ברורה".

האם מבחינתך אביגדור ליברמן הוא בן אדם שיש לו מילה? כי אני שומעת מה הוא אומר בהקשר הזה.

"כרגע זו לא שאלה של מילה, כרגע זו שאלה של פתרון. בסדר? מילה לא תעזור פה".

אבל אתה לא סומך עליו.

"אני סומך על פתרון. צריך להביא נוסחה עם פתרון. כל מי שיבוא עם נוסחה עם פתרון, גם אם קוראים לו אביגדור ליברמן, גם אם קוראים לו גדי איזנקוט, גם אם קוראים לו בנימין נתניהו, גם אם קוראים לו בצלאל סמוטריץ', לא משנה מי... מי שיבוא ויגיד - יש 54 מנדטים, ואני צריך את שבעת המנדטים שלכם ואני הולך לעשות א', ב', ג', ד', וזה משהו שמחזיק מים - התשובה היא כן".

אתה מדבר כאילו יש לך בצד השני הצעה יותר טובה, ואין.

"אם אין, אני לא נכנס".

האם אתם מוכנים לפשרות? בג"ץ לא מקבל הוראות גם לא מהשמאל וגם לא מאיזנקוט. לא כל חוק שאולי אתה תשמח בו עובר שם. אתה אומר: "אנחנו לא השתנינו בבחירות", אבל גם המציאות לא. צה"ל צריך אלפי חיילים.

"כל מי שרוצה אותנו בממשלה צריך להביא לסיטואציה מאוד-מאוד פשוטה, שמי שלומד בישיבה יוכל לדחות את גיוסו. על זה אנחנו מדברים, על זה דיברנו".

ומי שלא?

"ומי שלא, לא נכנס לחוק בכל מקרה. כשאני מעביר חוקי מס בוועדת הכספים, אף פעם לא ציפית ממני שאני אהיה השוטר שיתפוס. בשביל זה יש רשות המיסים, אז שצה"ל יעשה את עבודתו. אנחנו כמפלגה, ואני אומר את זה על דעת כל חברי המפלגה, צריך להביא למצב שמי שלומד בישיבה יוכל לדחות את גיוסו".

מה תעשו ביום שלישי, כשתובא להצבעה מועמדותו של מתן כהנא לתפקיד יושב ראש הכנסת? אתה אישית אמרת שאמיר אוחנה הביא למעשה את כל הצרות על הממשלה הקודמת.

"אנחנו לא נותנים צ'ק פתוח למישהו. אמרנו הכי בצורה ברורה: אין כרגע הצעה על השולחן. לא יודע, נראה. אני לא נותן מתנות חינם. אני לא עושה משהו בכנסת משום רצון טוב".

אולי כי אתה רוצה להזיז את אוחנה?

"אמרתי את זה בצורה ברורה: היו צריכים לשאול את גדולי ישראל. זה לא דבר שאנחנו עושים בלי לשאול".

זאת אומרת, אתה באת לפה כדי להגיד לנו: אני לא רוצה להגיד לכם כלום.

"אני אגיד לך בצורה הכי ברורה, וכמו שאמר את זה חה"כ יעקב אשר: יש דיבורים ורצון, ואנשים שאומרים ׳אנחנו רוצים".

ראית את לחיצת היד של יעקב אשר וליברמן?

"גם אני לוחץ לו יד. אתה יודע כמה פעמים לחצתי לו יד במשך ארבע השנים האחרונות? זה מצחיק".

"מעריך שאם נביא פתרון - ש"ס תצטרף"

היה ותקבלו את מה שאתם רוצים בסוגיית הגיוס וש"ס לא תרצה להצטרף לממשלה, תידרש איזושהי הישענות על רע"ם או על מפלגות אחרות. האם זה משהו שאתם מוכנים להביא בחשבון?

"אני מעריך שאם אנחנו נביא פתרון, בסופו של דבר ש"ס לא יעמדו מנגד. בסוף יש להם ציבור, בני ישיבות שנמצאים בישיבות, שנמצאים כרגע תחת תו פלילי. אני מעריך שבסופו של דבר זה לא יהיה לבד".

אם לא? אם לש"ס ייקח זמן?

"אני מעריך שבסופו של דבר לא מדובר על ממשלה שתהיה עם יהדות התורה בלבד".

אבל ממשלה שנשענת על מפלגה ערבית כזו או אחרת, מבחוץ או מבפנים, מקובלת עליך?

"אני לא במסגרת החרמות, בסדר? אני מבין את הסיטואציה, אני חושב שגם אביגדור ליברמן אמר את זה - זה מאוד מורכב. אני לא במסגרת החרמות. אני לא אהבתי שהחרימו את ביבי, ואני גם לא אוהב שמחרימים אחרים, ובטח לא כשמחרימים חרדים וגם לא כשמחרימים ערבים. אבל בסופו של דבר ממשלה חייבת לתפקד. בסוף היא צריכה להעביר בעוד כמה חודשים תקנות יו"ש, בסדר? אין דרך".

ואם רע"ם תתחייב?

"הם לא יכולים. כמו שאני לא יכול לתמוך בחילולי שבת ואני לא יכול להיכנס לממשלה שפוגעת בסטטוס קוו. יש דברים שהם אלמנטריים שלא יקרו. אי אפשר, זה לא יכול לתפקד. אנחנו לא מחרימים אנשים. אני רק אומר: בסופו של דבר יכול להיווצר מצב ביטחוני בעזה או ביו"ש - הם לא יוכלו לעמוד בזה".

ממשלת השינוי תקפה בעזה 18 פעם לפני המבצע שהיה.

"אני הייתי באופוזיציה באותה כנסת. תאמין לי, אנחנו חגגנו על המציאות הזאת, שהסיעות לא יוכלו לעשות מה שהן רוצות".

נתניהו מפעיל לחץ כבד כדי לנסות למנוע את החלפתו של אמיר אוחנה. דיברו גם איתך?

"יש לו 67 בלעדינו. יש 67 ח"כים שתומכים במתן כהנא, זאת המציאות. אז הוא יוריד שלושה, אז יש 64. אני לא אוהב להשתעשע בדמיונות".

מתנועת ש"ס נמסר בתגובה לדבריו של חה"כ פינדרוס: "כפי שהובהר לא אחת, בהוראת מועצת חכמי התורה, ש"ס אינה מנהלת משא ומתן עם שום גורם בקואליציית השמאל. מוטב שחברי כנסת ממפלגות אחרות יחדלו לדבר בשם ש"ס".