גלנט: נתניהו דיבר עם בכירים אמריקנים - ולא עדכן אותי

שר הביטחון לשעבר יואב גלנט הגיב אתמול (רביעי) ב"מהדורה המרכזית" לסערת הדיווח בהארץ על ההתרעה המוקדמת של איחוד האמירויות לראש הממשלה בנימין נתניהו לפני 7 באוקטובר.

אתמול פעם ראשונה שמעת על זה?
"כן. שווה בנפשך שראש ממשלה היה אומר בדיון, בהנחה שהדבר הזה הוא נכון, 'קיבלתי הודעה מ-MBZ שאומרת שיש חשש למלחמה'. באותו רגע ראש המוסד מרים טלפון למקבילו באמירויות, ראש השב"כ או בעצמו או שולח נציג דובר ערבית הולך לדבר עם אותו עזתי מדובר בערבית ומקבל את המידע".

לדברי גלנט, "אני לא יודע אם הייתה שיחה או לא הייתה שיחה, אני יודע דבר אחד, כשראש ממשלה רוצה שמשהו לא יתפרסם, הוא לא מתפרסם. כשלא רוצים, לא יודעים".

לגבי טענת לשכת ראש הממשלה על כך שבלו"ז וברישומים לא הופיעה שיחה כזאת, אמר גלנט: "אני לא יודע לאשש, יש דבר אחד ברור - הלו"ז והרישומים לא מספרים כלום, אני אתן לך דוגמה פשוטה - אני לאורך המלחמה הזאת למדתי, לא פעם אחת, לא פעמיים, גם לא עשר פעמים - על כך שיש שיחות בין נתניהו לאמריקנים, שאני לא מכיר אותן, למה? כי הם היו מתקשרים אליי אחת ל... והיו אומרים לי 'ראש הממשלה שלכם אמר לנו לפני שעה-שעתיים שככה וככה', ואני מדבר על דרגים בכירים מתחת לנשיא - 'האם זה נכון או לא נכון?' אני כמובן הייתי מייצג את העמדה הישראלית בצורה הכי טובה, אבל דרך זה הייתי לומד על השיחות, אז אף אחד לא דיווח על זה".

כלומר, אתה טוען שזו לא פעם ראשונה, אם הייתה כזאת, שהעלימו ממך מידע.
"זו לא פעם יחידה. לא יודע אם היא ראשונה, היא בטח לא הפעם היחידה".

היה פרסום של ירון אברהם לפיו הייתה אזהרה נוספת, מאותו מקור כנראה, שהגיעה לשב"כ והובאה לידיעתך כמה ימים לפני אותה שיחת אזהרה, ואתם שקלתם ואמרתם "עם זה אי אפשר לעשות שום דבר", אם נתניהו היה מביא את זה בנוסף למידע, את ההתרעה מאיחוד האמירויות, מה הייתם עושים?
"מה שקרה זה שהייתה התרעה על כך שחמאס אומר שהוא ישחרר את האסירים מבתי הכלא, הפרשנות של שב"כ וגם של אמ"ן, שהובאה לידיעתנו בדיון, הייתה שהם מתייחסים לחטיפה של אותה בחורה ישראלית-רוסייה, אליזבט צורקוב שנחטפה, ויש חשש שהיא תעבור לידי חמאס וחמאס יסחור בה. זו הייתה הפרשנות".

ולמה לא הייתם חושבים שזה אותו דבר?
"עכשיו, אם יש לך עוד מרכיב... הרי איך אתה בונה תמונת מצב על האויב, אתה מביא עוד ועוד חלקים בפאזל. תאר לך שבלילה של 7-6 באוקטובר, שלצערי לא העירו אותי, באותו לילה - הרמטכ"ל יושב בהערכת מצב ובנוסף לכל הסימנים שיש לו - סימים וכל מיני דברים אחרים, הוא גם זוכר ששבוע או שבועיים לפני כן ראש הממשלה אמר שהוא קיבל התרעה מ-MBZ על מלחמה, הוא היה שוקל את זה? התשובה היא כן".

למה להבנתך, אם הייתה שיחה כזאת, הוא לא עדכן את שר הביטחון בשיחה כזאת?
"אין לי שום מושג על העניין הזה, אני יכול להגיד דבר אחד - ידיעה מן הסוג הזה, ובכלל שיחה עם מנהיג בנושאים שקשורים לביטחון היא לא נכס פוליטי של ראש הממשלה, היא נכס ביטחוני של מערכת הביטחון, של מדינת ישראל וצריך לחלוק. אין שם אף אדם שלא יכול לדעת מהמידע הזה - הרמטכ"ל, ראש השב"כ, ראש המוסד ושר הביטחון".

"ברבע לשמונה ישבתי כבר בסיכום הערכת המצב של הרמטכ"ל"

אתה יצאת מהבית שלך בעמיקם בשעה?
"אני התעוררתי בשעה שש ורבע, כשעמדתי לעלות על האופניים לאימון, הבת שלי בשש וחצי אמרה לי 'יש אזעקות בתל אביב'. הרמתי טלפון לרמטכ"ל, הוא אמר לי שלושה דברים - 'זה מעזה', כי לא ידעתי אם זה מלבנון, 'זה לא רק רקטות, יש גם פעולה קרקעית, אני בדרך לקריה להערכת מצב, אני אדבר איתך'. נכנסתי לאוטו, יש לי שעה נסיעה, ברבע לשמונה ישבתי כבר בסיכום הערכת המצב של הרמטכ"ל".

העירו אותו בבוקר, בשש וחצי, הוא הגיע בעשר

גלנט על נתניהו ב-7 באוקטובר

מתי בפעם הראשונה אתה רואה או מדבר עם ראש הממשלה?
"אני בשעה שמונה עשיתי הערכת מצב שלי, קבעתי בהערכת המצב - 1. תגייסו את כל מי שצריך. 2. זאת מלחמה. כלומר, הכול פתוח. 3. תשלחו כלים על שרשראות צפונה כי חשבתי שגם חיזבאללה יתערב. עליתי אחרי כן בשעה תשע, דיברתי עם הציבור כי היה חשוב לי להגיד שני דברים - 1. זו מלחמה, שכל החיילים יבינו את זה, כל מי שהולך לשטח. 2. אנחנו ננצח".

מתי אתה פוגש את ראש הממשלה?
"ירדתי למטה לקראת השעה עשר, אני לא יודע אם זה היה עשר או 9:55 או 9:50".

עד אז אתם לא מדברים? שלוש שעות וחצי אחרי?
"אני שמעתי שאומרים שהייתה בינינו שיחת טלפון, יכול להיות שזה נכון, יכול להיות שלא, אני לא זוכר את השיחה הזאת, בכל מקרה היא לא הייתה משמעותית ואני גם לא יודע מי יזם אותה".

אז רק בעשר בבוקר, פעם ראשונה הייתה אינטראקציה, שלוש שעות וחצי אחרי?
"עשר בבוקר דיברנו, תאמין לי שלא התבטלתי מהשעה שש וחצי עד עשר".

מקורביו של נתניהו מרבים בימים האחרונים לדבר על איך נתניהו היחיד שתפקד בשעות הראשונות, בימים הראשונים, וכל השאר היו פחות.
"אפשר הרי להישען על עדויות, אבל תלכו לעובדות, אתם במקצוע הזה - תיקחו את התמונות של נתניהו ושלי וגם של אחרים ביום 7 באוקטובר וגם ב-8 וגם ב-9, לצערי אפשר גם למשוך את זה עד נובמבר, ותסתכלו מי נראה איך, ואני דרך אגב לא מאופר, אז תסתכלו על התמונות. אני אמרתי את מה שאמרתי כולל אצלכם עד 11 באוקטובר, זה ארבעה ימים אחרי כן, אני ראיתי שיש פה ראש ממשלה שמייצר או חש ומביא אווירה של תבוסתנות, זה מאוד הדאיג אותי, מאוד הדאיג אותי".

נתניהו שב ומתעקש - "אם היו רק מעירים אותו באמצע הלילה, הכול היה נראה אחרת".
"טוב, העירו אותו בבוקר, בשש וחצי, הוא הגיע בעשר. אם היו מעירים אותו בלילה, היה מגיע שלוש וחצי שעות אחרי זה כנראה".

תגובת הליכוד לדברי גלנט: "כמות השקרים שלו גדולה. נתניהו הגיע לקריה כבר בשעה 8:22 בבוקר והמתין לגלנט ולרמטכ"ל עד השעה 9:55, וגם אז ושעות אחר כך לא הייתה תמונת מצב רלוונטית להציג לראש הממשלה".