גדי איזנקוט חושף: הבקשה החריגה של נתניהו בקשר לבנו אבנר, בזמן שהיה רמטכ"ל

החדשות בקצרה

• איזנקוט: "נתניהו איבד את אמון העם ואת הכשירות להיות ראש ממשלה".
• יו"ר ישר חשף כי נתניהו ביקש ממנו כשכיהן כרמטכ"ל להכניס רצועה לבונקרים בשל בנו.
• על הממשלה: "חבורה של חסרי אחריות שמעניין אותם רק הכיסא".
• על בני גנץ: "אני מתקשה מאוד להבין את המהלכים שלו".
• על ראש השב"כ: "ממה שמתפרסם, האופן שבו הוא מתנהל מטריד מאוד".

בעיצומו של שבוע פוליטי דרמטי ונסיקה בסקרים, גדי איזנקוט, יו"ר ישר, התייחס אמש (רביעי) בריאיון למהדורה המרכזית לקמפיין שמנהל נגד ראש הממשלה בנימין נתניהו, לדיל הפוליטי עם החרדים ולשותפיו לגוש, שלא מוכנים להצהיר עליו כמועמד הבכיר לראשות הממשלה. איזנקוט סיפר על אירוע בזמן היותו רמטכ"ל שבו נתניהו ביקש ממש בקשה חריגה, שהתבררה כקשורה לבנו, ששירת באותו זמן בצה"ל.

אנחנו יושבים פה בשבוע שבעצם בשבוע שני ברציפות אתה מוביל, אתה המפלגה הגדולה בסקרים, אתה פותח פער משמעותי גם בהתאמה לראשות ממשלה מול נתניהו, אבל בכל סקר אין לגוש שאתה אמור להוביל רוב. אתם ביום טוב ב-59.

"היעד שלנו להגיע ל-63, 64 של מפלגות ציוניות ממלכתיות ולהביא לשינוי עמוק. מה שאני עושה זה להסתובב בארץ ולדבר עם אנשים, ואני רואה רוח שרוצה שינוי עמוק. ואני משוכנע שהמפה הפוליטית בישראל תשתנה אחרי הבחירות הבאות".

אנחנו נמצאים בשבוע הכי דרמטי מבחינת נתניהו. הוא משלים קדנציה של ארבע שנים למרות 7 באוקטובר, למרות מלחמה של שלוש שנים, למרות שהשלטון באיראן לא נפל. לכאורה תנאים אופטימליים לשינוי, וגם בשבוע הזה שהוא עושה את אותו דיל עם החרדים - עדיין אתם לא מצליחים להוביל.

"זה יותר שבוע של הפקרות מאשר של דרמטיות. ראינו השבוע ראינו את הדיל המופקר של חוזק הגוש לעומת חוזק המדינה. בשבוע כזה, שראש ממשלה מוביל מהלך פוליטי להחלשת הצבא כדי להרוויח עוד כמה שבועות, זה דבר שבו המציאות עולה על כל דמיון".

"לכן, אני משוכנע שאזרחי ישראל שאיבדו אמון בממשלה הזאת כבר היום, יביאו להחלפת הממשלה הזאת. יש כבר היום בכל סקר רוב ציוני בולט להחלפת הממשלה הזאת, וזה יקרה עוד שלושה-ארבעה חודשים".

איפה אתה רואה את הרוב הזה?

"אפילו בסקרים הבעייתיים של ה-59 או 58 מול 52, אני רואה רוב ציוני בולט".

בסוף אנחנו מדברים פוליטיקה, כי זה מגרש פוליטי וצריך לנצח בפוליטיקה כדי להוביל מדיניות. ובסיפור הזה, נתניהו עושה הכול כדי להלחים אליו את הגוש, גם במחירים פוליטיים כבדים מבחינתו שאולי יעלו לו בקלפי. מצד שני, אצלכם בגוש, גם כשאתה מוביל בסקרים וגם כשאתה כבר המפלגה הגדולה ופותח פער מול נתניהו הם לא מתייצבים מאחוריך. לא בנט, לא ליברמן, אפילו לא שמעתי את יאיר גולן אומר "כן, איזנקוט הוא המועמד שלנו".

"המטרה היא מטרה משותפת. נקבע את הכללים והעקרונות, יש עוד ארבעה חודשים".

אם אתה היית בנעליים שלהם, אתה היית מתנהג אחרת?

"אני הוכחתי בעבר כבר במקרה אחר על מינוי הרמטכ"ל, ואני אותו גדי איזנקוט, טובת המדינה היא מעל הכול וכך יהיה גם הפעם. נתניהו יוחלף".

שזאת הדרך שלך לומר "אם אני הייתי עכשיו בנעליים של בנט, אם אני הייתי בנעליים של לפיד, אם אני הייתי בנעליים של ליברמן, ההגינות אומרת תבואו תתייצבו מאחוריי לטובת המדינה?"

"אני נותן קרדיט גם לנפתלי בנט וגם לאביגדור ליברמן שתוך 60-70 יום, כשהם יראו את התוצאות בסקרים המבוססים, הם יקבלו את ההחלטה הנכונה, ככה גם אני אעשה".

"אני נותן קרדיט גם לנפתלי בנט וגם לאביגדור ליברמן שתוך 60-70 יום, כשהם יראו את התוצאות בסקרים המבוססים, הם יקבלו את ההחלטה הנכונה, ככה גם אני אעשה"

"נתניהו מאבד את אמון העם ואת הכשירות להיות ראש ממשלה"

אנחנו נפגשים בבוקר אחרי שהכנסת מעבירה את חוק הפטור ממעצרים לעריקים חרדים בלבד, ואחרי שהרמטכ"ל מניח בעצם מכתב שהוא דגל אדום בוהק שאומר שהמהלך הזה גם פוגע בביטחון המדינה, גם פוגע בערכי צה"ל וגם יביא באופן ממשי לפגיעה בכשירות.

"ההצבעה הזאת הוכיחה שנתניהו לא רק מאבד ואיבד את אמון העם, הוא מאבד את הכשירות להיות ראש ממשלה. כל ראש ממשלה סביר מינוס היה מקבל החלטה לחזק את הצבא ולא לחזק את הגוש שלו שלושה חודשים לפני בחירות. זה מעשה חסר אחריות בצורה קיצונית".

כרמטכ"ל לשעבר לרמטכ"ל שמכהן, אחרי שהוא מניח מכתב כזה ובעצם שם התראה כל כך ברורה, כתובת על הקיר, ולא מקבלים את זה, מצפצפים עליו - בוא נגיד את זה בצורה הכי ברורה - מה הוא צריך לעשות?

"הדבר שהוא צריך לעשות זה לבקש כינוס ממשלה ולהצביע בפניהם פעם נוספת, למרות שהם חבורה של חסרי אחריות שמה שמעניין אותם זה הכיסא והשלטון, להצביע בפניהם ולהמשיך לפעול ולחזק את הצבא בשעה הקשה הזאת. אייל זמיר הוא רמטכ"ל מצוין. אני לא הייתי רוצה לגרום לכל אותם חסרי אחריות לדחוק אותו לפינה, והפרשנים והשופרות לא משמיצים אותו יום-יום, כי הם רוצים לעשות את זה, הם עושים את זה בשליחות".

אתה אומר בעצם "אל תחשוב, אייל זמיר, להתפטר, אל תחשוב להניח את המפתחות, להפך – אתה צריך להישאר במקום?"

"אסור שיניח את המפתחות. הוא מפקד על צה"ל בזמן מלחמה, הוא צריך להוביל את הצבא לממש את הייעוד שלו, גם אם יש לו ממשלה לעומתית, עם ממשלה נבחרת. צריך לקבל את המרות שלה, אבל זו חבורה מופקרת. ראינו את זה בכל הארבע שנים האחרונות וראינו את זה גם השבוע".

אגב, דיברת איתו בימים האחרונים?

"לא".

בוא נצלול למהות. כי אתה אומר "אני מועמד לראשות הממשלה, אני רוצה להוביל את הממשלה". מחר בבוקר אתה נכנס ללשכת ראש הממשלה - מה אתה עושה אחרת? הרי אף אחד לא חושב שאפשר להביא 90,000 חרדים עכשיו לתוך הצבא.

"מה שאני עושה זה להעביר חוק שכולל ארבעה עקרונות פשוטים - גיוס לכל, לצה"ל, שירות צבאי, שירות לאומי ושירות אזרחי, חרדים וערבים, לבטל את מוסד הפטור והדיחוי לחרדים ולהקים מינהלת, מדינת ישראל מתגמלת ומוקירה עד אין קץ את המשרתים והמטיבים שלה ונוקטת בסנקציות קשות כלפי המשתמטים".

"מתוך הבנה שנמשכת מ-48' שנותנים לאחוז מסוים, ל-3% סך הכל במחזור גיוס שנתי, ללמוד לתפקידי עילוי, שהם מוגדרים דרך אגב בחוק לא רק ללומדי תורה".

אז יש לך תוכנית, אבל לפי התוכנית הזאת אין לך ממשלה. אמר אביגדור ליברמן באופן מאוד מאוד ברור רק השבוע שהוא לא מוכן לא 3%, לא 2%, אפילו לא עשירית אחוז. מבחינתו או 100% גיוס או שלא תהיה ממשלה, נקודה.

"אני מכבד את אביגדור ליברמן. דוד בן גוריון אישר תוך כדי מלחמה ל-400 עילויים והוסיף עוד 400 וזה עלה. ולכן, האמירה של 'לא יהיה לומד תורה אחד' זו אמירה שאני לא מקבל אותה. אני יכול להבין את הרווח האלקטורלי במגזר מסוים"

"אני שומע את האגדה בשבועות האחרונים שאיזנקוט מפלרטט עם החרדים. אני לא מפלרטט איתם, לא ראיתי חבר כנסת של ש"ס בשנה האחרונה. לא ראיתי אותו ולא דיברתי איתו, עם אף חבר כנסת מש"ס. הם עושים סיבובים כדי להלחיץ את נתניהו ומצליחים לתמרן אותו. עובדתית, הם מביאים אותו לפינה שהוא מקבל החלטות לא הגיוניות כתוצאה מאותו תעלול תקשורתי שהם עושים".

"לא ראיתי חבר כנסת של ש"ס בשנה האחרונה. לא ראיתי אותו ולא דיברתי איתו, עם אף חבר כנסת מש"ס. הם עושים סיבובים כדי להלחיץ את נתניהו ומצליחים לתמרן אותו"

גם ליברמן אומר שאתה חסר ניסיון. כי אתה יושב השבוע אצל ישי כהן עמיתנו ואומר שאמא שלך הצביעה 30 שנה ש"ס, ו"אני רואה בש"ס גם מפלגה שמשרתת, משלבת ואמורה להביא את הבשורה לחיים במדינת ישראל". אתה משאיר שם את הדלת פתוחה. זה כי יש משהו מאחורי הקלעים שקורה?

"לא, אני מסתכל על המצביעים של ש"ס, אני פוגש אותם. אני מזהה אצלם דרך אגב שאט נפש מההנהגה שלהם שלא הובילה אותם לשום מקום. אמרתי שאני לא אלך עם שום מפלגה שלא תקבל את חובת השירות, אמרתי את זה חד משמעית וזה מוקלט וזה יהיה".

אז תעזור לי עם הדברים שאומר הרב יצחק יוסף, שאומר שאין סיכוי שנתניהו יחזור בתשובה, הוא אומר שהוא שקרן שאי אפשר לסמוך עליו – "אולי עם איזנקוט כן".

"אין לי מושג. ראיתי את זה בתקשורת. פגשתי אותו אולי פעם אחרונה לפני איזה 10 שנים בטקס בצבא וזהו".

שום דבר?

"שום דבר".

מה הסיכוי שבסוף אתה רואה את עצמך בכל זאת – אם זה בחירות נוספות או התפשרות עם החרדים - אמר בזמנו גם גנץ וגם יאיר לפיד "תביאו דף ונחתום להם בסוף"?

"אז אמר גנץ, זה לא עמדתי. עמדתי שמי שלא מקבל את העיקרון של גיוס צבאי, לאומי, אזרחי לא יהיה שותף בממשלה, גם במחיר של הליכה לבחירות נוספות".

אתה בעצם מדבר גם על הקמפיין של הליכוד שבא ואומר "איזנקוט – אין לו ממשלה בלי שהוא נשען על המפלגות הערביות".

"את הקמפיין ההזוי הזה מוביל ראש ממשלה שפגש את ערפאת ואמר 'מצאתי ידיד אמת', אמר 20 פעם 'שתי מדינות לשני עמים', החזיר 13% בהסכם וואי, החזיר חלק מחברון, הצביע בעד ההתנתקות, ונותן אור ירוק לעשות סרטונים שלי עם פלסטינים ו'גדי יסכים למדינה פלסטינית' – מה שלא אמרתי בשום מקום ב-66 שנות הקיום שלי".

אתה מדבר על תסריט אחר. אתה מדבר על תסריט שאתם לא מגיעים ל-61. יש לך 58, 59 ואתם בכל מקרה מקימים ממשלה, גם במה שמכונה הימנעות או תמיכה של המפלגות הערביות.

"אני לא רוצה שהם יימנעו ולא שום דבר. המצב הרצוי שיש 61, 62, 63, 64. במידה ולא, בכל מקרה מאחר שיש רוב ציוני בולט חד-משמעי, מה שצריך להנחות זה הרוב הציוני. ואחרי זה נפעל להגדיל את הממשלה לרחבה ככל האפשר".

אני עוקבת גם אחרי הקמפיין של הליכוד והם מבחינתם מסמנים אותך שמאל.

"זה מפלגה בהיסטריה. אני רואה שמזכירים אותי בכל כמה דקות בציוצים ובכל ערוץ. אני לא מתרגש מזה. אני יודע מה העמדות הביטחוניות שלי, אני יודע מה תפיסת העולם שלי. התיוג של שמאל-ימין עמד לזכות נתניהו עד הבחירות האחרונות".

"אני מקווה שקללת השמאל-ימין תישבר בבחירות הבאות ויצביעו עניינית ולא יתפתו לרצון של נתניהו להוביל את זה ל'ערבים, שתי מדינות, דיפ סטייט'. צריך להוביל את זה לנושאים המרכזיים".

אבל זה בדיוק מה שנתניהו רוצה לעשות. הוא רוצה לעשות מערכת בחירות על ימין ושמאל. ואני יכולה להגיד לך שבמקרה הזה בנט היה הראשון לזהות, כי הוא בדיוק אמר 'זה מה שיקרה, זה התסריט שהוא שרטט'. נתניהו יפעל להחליש אותו, הוא רוצה אותך בתור מועמד, כי עליך יותר קל להדביק את התווית הזאת של השמאלן.

"זה מצחיק אותי, כי אני יודע מה העמדות שלי, אני יודע גם מה היו העמדות בחדרים הסגורים עם נתניהו כשהוא תמך בשתי מדינות לשני עמים – לא ב-2009, הוא הוביל את זה גם ב-2015 כשהוא הלך לעסקת המאה, מה בדיוק היה שם כשהוא חתם. הוא פשוט בונה על הונאת הציבור".

עובדה שגם אתם מוטרדים מהעובדה שהוא יכול להדביק לך את התווית הזאת של שמאל, אתם שוברים את הראש איך לשכנע את הציבור שאתה יותר ימינה.

"אז תראי, למפלגה שנרשמה רק לפני תשעה חודשים ועלתה על המגרש, כנראה אנחנו לא תמימים כמו שמנסים להדביק לנו, אחרת היינו במקום אחר. כרגע בכל הסקרים אנחנו המפלגה הגדולה ביותר. זה מעיד על כך שאנחנו מבינים משהו, מבינים משהו קודם כל במנהיגות, שזו בעיית היסוד של נתניהו".

"הוא לא מבין את המילה אחריות, הוא לא מבין את המילה דוגמה אישית. ראינו את זה ב-7 באוקטובר וראינו את זה בכנסת – כשיש הצבעה הוא בורח. למה הוא בורח מהצבעה? זה הנתניהו שאני מכיר, כי הוא חושב על קמפיין הבחירות שיראה אותו מצביע להחלשת צה"ל. זה נתניהו הקלאסי, שבורח מאחריות ולא מכיר במושג דוגמה אישית".

"נתניהו ביקש ממני להכניס רצועה שלמה לבונקרים"

אתה אומר "זה נתניהו שאני מכיר". מה אתה יודע שאנחנו עוד לא יודעים? תן לי נקודה אחת, תאר לי סיטואציה.

"תראי, ברמה האישית כרמטכ"ל היו לי איתו כמה אירועים מוזרים. אחד מהם, שאני נקרא בערב מסוים 'תגיע בהול ללשכת ראש הממשלה'. אני מגיע בהול, ואני מקבל איזה דרישה שלו להכניס איזה רצועה ברמת הגולן לתוך בונקרים".

"זו נראתה לי דרישה תמוהה, אני גם אומר לו 'יש סיכון גבוה לאזרחים, לחיילים, אבל זה לא דבר שנכון לעשות אותו'. ושהוא מתעקש על זה, אני עושה בדיקה ומבין שיש פה איזה עניין משפחתי שמלחיץ אותו".

"אני נקרא בערב מסוים 'תגיע בהול ללשכת ראש הממשלה'. אני מגיע בהול, ואני מקבל איזה דרישה שלו להכניס איזה רצועה ברמת הגולן לתוך בונקרים"

מה, אחד הבנים שלו שירת שם והוא רוצה לדאוג לו?

"כן. זה מסביר חלק מההיסטריה שיש היום על ענייני אבטחה ודפוס הפעולה שלו".

אני רוצה לחדד את הסיפור. זאת אומרת, אתה כרמטכ"ל, קוראים לך באופן בהול ללשכת ראש הממשלה, אתה לא יודע למה אתה מגיע, ואז אתה שומע שהוא רוצה להכניס רצועה שלמה ברמת הגולן לבונקרים?

"אז אמרתי לו 'זה אירוע הזוי, למה צריך לעשות את זה?'. וגם אמרתי לו 'במקרה הבן שלי עושה פעילות על הקו ועושה מארבים שם, אין שום סיבה לעשות את זה'".

לא עולה לך בראש אולי זה הבן שלו? אתה לא מבין למה?

"לא. רק אחרי שאני יוצא מהמשרד שלו ובודק עם סביבתו, אני מבין שיש שם אירוע מטורלל לגמרי של סביבתו, ולכן התשובה הייתה לא".

מה זאת אומרת סביבתו? סביבתו זה רעייתו שמתקשרת?

"לא בדקתי ממי הוא קיבל טלפונים ביממה הזו".

ואתה עושה את זה בסוף?

"מה פתאום. אני מחזיר לו טלפון אחרי שעה-שעתיים של בדיקות, אני אומר לו שזו הנחיה לא רצינית, לא הגיונית, וזה לא יקרה".

ומה הוא אומר לך?

"הוא לא אהב את זה".

כן, הוא אמר לך, הוא התעקש?

"הוא מתעקש, אני עקשן יותר גדול ממנו".

אז עכשיו כשאתה רואה את ראש השב"כ זיני מקבל טלפון מרעיית ראש הממשלה שדורשת ממנו בניגוד להמלצת השב"כ אבטחה לכל החיים לה ולבניה.

"אני מוטרד מאוד, זה אירוע חמור ביותר. אני לא מבין למה ראש ארגון צריך לקבל טלפון מאשת ראש הממשלה. אם היא הייתה מתקשרת אליי לא הייתי עונה לה מן הסתם. וזה אירוע שהוא פשוט מעיד על עומק הטרלול שאנחנו חיים בו.

"אני אומר את זה כרמטכ"ל שהיה זכאי לשנה פלוס שלוש אבטחה, ואני ויתרתי אחרי שבעה חודשים. הפעלתי לחצים, הייתי צריך לכתוב מכתב לוועדה שאני לוקח אחריות על ביטחוני ואני מוותר על האבטחה שלי שעלתה המון כסף. ולכן, הניסיונות להשפיע על ראש שב"כ באמצעות בני משפחה או באמצעות מקורבי משפחה, פרשנים, שופרות - זה אירוע מטורלל לגמרי".

"ראש שב"כ לא צריך לקבל מקורבי משפחה ולא צריך לקבל את בני המשפחה, הוא צריך להישען על גורמי המקצוע אצלו ולהמליץ המלצות ענייניות. וכשזה מתחיל להשפיע על טיב קבלת ההחלטה שלו ולחקור את ערוץ 12, או להחליט החלטה הזויה על היקפי אבטחה – זה אירוע מטריד מאוד שמתנוסס מעליו דגל שמחייב בדיקה והסבר".

"ראש ארגון שחש שהוא נדרש לנאמנות אישית צריך לשים את המפתחות וללכת".

כי אני זוכרת שישבנו בבית, בריאיון ביולי, ואמרת לי "הוא איש ראוי ויש לי רק מחמאות להגיד עליו". עדיין יש לך רק מחמאות להגיד עליו?

"יש לי מחמאות להגיד עליו כמפקד בצה"ל, מפקד אמיץ מאוד עם דוגמה אישית, הערכה גדולה מאוד של חייליו. אבל ממה שמתפרסם ובהנחה שההודעה שהוא הוציא אתמול שאכן הדברים היו - זה מטריד ביותר. האופן שבו הוא מתנהל, האופן שבו הוא פירש את הנאמנות שלו. ואם יש ראש ארגון שחש שהוא נדרש לנאמנות אישית והוא מקיים את זה, הוא צריך לשים את המפתחות וללכת".

"זה מטריד ביותר. האופן שבו הוא מתנהל, האופן שבו הוא פירש את הנאמנות שלו. ואם יש ראש ארגון שחש שהוא נדרש לנאמנות אישית והוא מקיים את זה, הוא צריך לשים את המפתחות וללכת"

על ראש השב"כ זיני

אז בהקשר הזה אתה מסכים עם נפתלי בנט שאמר בריאיון ליונית לוי: "מי שמתנהל באופן פוליטי ולא נאמן למדינת ישראל, בוודאי שאני אעיף אותו לכל הרוחות ביום הראשון". כלומר, אתה נכנס ללשכת ראש הממשלה, זיני הולך הביתה?

"לא רוצה לדבר אישית על אנשים. כל מי שהנאמנות שלו לא הייתה למדינה והפעילות שלו לא הייתה על פי חוק, יידרש לשים את המפתחות וללכת הביתה, ואם לא – נשלח אותו הביתה".

פורסם שיאיר לפיד אמר לנפתלי בנט "תחליט עכשיו, כי אחרת יש לי הצעה מגדי איזנקוט". הייתה הצעה כזאת?

"לא הייתה שום הצעה לחיבור בין מפלגות. היינו בשיח עמוק על שיתופי פעולה, על האופן שבו מנצחים, על המטרה המשותפת. לא הייתה בזמן אמת, בחודש-חודשיים שלפני, איזה שהיא הצעה ביני לבינו, יחד עם ההבנה שלי שאני רואה את לפיד, בנט, ליברמן, גולן ומפלגות ציוניות, חילי טרופר ואחרים, שותפים להחלפת הממשלה הרעה הזאת ולהובלת מדינת ישראל למקום טוב יותר".

שמתי לב שלא אמרת שם אחד.

"בני גנץ הוא הגדיר את עצמו 'אני לא שייך למחנה שלכם', הוא פועל בתיאום עם מפלגות אחרות, ואני מכבד את זה.

למה אתה מכבד את הדרך הזאת? הרי היא פועלת נגדך.

"אני מכבד את היריבים שלי. הוא לא אויב שלי, הוא יריב פוליטי. הוא בחר דרך שאני מתקשה להבין אותה, אני מודה. אני מתקשה להבין את הדרך שהוא בחר בה. אבל אני יוצא מתוך נקודת הנחה שהוא רוצה טוב למדינת ישראל".

יכול להיות שיש פה גם מניע אישי? שהוא רואה אותך נוסק בסקרים ולא יכול להתמודד עם זה?

"אני מקווה שלא. ואני מודה, אני מתקשה מאוד להבין את המהלכים שלו, כי אני הייתי מצפה ממנו

לפעול יחד איתנו כדי להעיף את הממשלה הגרועה ביותר בתולדות המדינה, ובטח לא להגיד 'גדי ילך עם הערבים' וכל מיני אמירות, אבל כל אחד בוחר את הדרך שלו".

דיברת על נתניהו כמי שמסכן את ביטחון המדינה. האם אתה מוכן בסוף השבוע הזה, כשאתה מסתכל קדימה, לומר: "Read my lips – אני עם בנימין נתניהו לא אשב, נקודה?"

"בנימין נתניהו וכל תשעת שרי הקבינט לא ראויים להיות בשום תפקיד מנהיגותי במדינת ישראל".

הייתי מצפה ממנו לפעול יחד איתנו כדי להעיף את הממשלה הגרועה ביותר בתולדות המדינה, ובטח לא להגיד 'גדי ילך עם הערבים' וכל מיני אמירות, אבל כל אחד בוחר את הדרך שלו"

על בני גנץ

גם אם בפעם הבאה תגיע לצומת שבו יהיה, כמו ב-7 באוקטובר, ביטחון המדינה וישיבה תחת בנימין נתניהו – האם זה לא יקרה, כן או לא? זה בסוף עניין של כן או לא?

"זה שאלה שאני לא מוכן אפילו לענות עליה. אני אומר מה דעתי עליו".

למה? כי היא מסוכנת פוליטית?

"לא, לא, כי זו התשובה שאני מאמין בה. פי ולבי שווים. אני אומר את הדברים ואני מתכוון אליהם ומוכן לשלם מחירים".