הקמפיין החדש של נתניהו - לממשלה לאומית רחבה | עמית סגל ובן כספית ראש בראש

ראש הממשלה בנימין נתניהו קיים אמש (שבת) מסיבת עיתונאים, בה הודיע לראשונה על כוונתו להקים "ממשלה לאומית רחבה". הצהרה זו עוררה את המערכת הפוליטית שהגיבה לדבריו - מכל קצוותיה. הערב (ראשון) עמית סגל ובן כספית התייחסו גם הם לדבריו של נתניהו - ולפריימריז בליכוד.

ממשלה לאומית רחבה

עמית: "לא כצעקתה - נתניהו לא אמר את המילה אחדות. יש הבדל יסודי בין ממשלת אחדות רחבה לבין ממשלה לאומית רחבה. ממשלה אחדות רחבה, למשל, זה נתניהו ראש ממשלה ואיזנקוט שר ביטחון, ואז מתחלפים באמצע. או ממשלה שבה נתניהו הוא ר"מ מלא-מלא, אבל יש ייצוג מאוד משמעותי לצד השני. ממשלה לאומית רחבה מתבססת כולה על החרדים, על בן גביר, על סמוטריץ', כמובן גם על הליכוד. נתניהו עומד בראש ארבע שנים - ומי שרוצה מצטרף".

"נתניהו מנסה לקלוע פה לסנטימנט. במשך עשור, נתניהו אמר 'ימין מלא-מלא', 'מי שרוצה יצביע לי', 'לא נקים ממשלה עם הצד השני'. עכשיו, הוא רואה את הסקרים. מי שראה אתמול את מסיבת העיתונאים ראה שנתניהו קורא את הדברים מהכתב. זאת אומרת, הוא הכין את זה מראש. למה נתניהו הכין מראש במסיבת עיתונאים היסטורית על ההסכם בלבנון טקסט על ממשלה לאומית רחבה?".

"התשובה היא: כי זה מה שרואים בסקרים - הציבור משווע לזה שם נמצאים אותם שמונה עד עשרה מנדטים. זה באמת תלוי לפי איזה סקר, אבל יש ציבור משמעותי שיכריע את הבחירות ושהצביע לנתניהו בבחירות האחרונות. אחת הסיבות שהציבור הזה לא רוצה להצביע לנתניהו היא הרושם של הפילוג. נתניהו מנסה לצבור יתרון תחרותי על פני הצד השני, כי איזנקוט ובנט לא מציעים ממשלת אחדות או ממשלה לאומית רחבה, הם מציעים ממשלת שינוי. נתניהו אומר: 'אני אתן את הג'סטה הזאת ואולי אקבל אותם'. יצליח יצליח, לא יצליח - נעבור לנושא הבא".

נתניהו אומנם קורא לממשלת אחדות לאומית או לממשלה לאומית רחבה, אבל בינתיים מאיץ את הדילים החרדיים ומוביל את החוקים השנויים במחלוקת.

בן: "זאת טרגדיה שאנחנו צריכים להמשיך ולדבר על דברים שנתניהו אומר, כי הרי אנחנו יודעים שהוא לא מוציא דבר אמת מפיו, גם לא באופן מוטעה. ואם כן, אז הוא מסמיק, מגמגם ומשתנק. האיש הזה הוא שקרן, אמר את זה סמוטריץ' - וצדק. הקריאה לממשלת אחדות ובמקביל קידום החוקים - לא מסתדרים. נתניהו עושה את זה כי הוא פשוט לא יכול להקים שום ממשלה אחרת ומכיוון שהוא רוצה להקים ממשלה בכל מחיר - תמיד. הוא הרי כמעט הקים ממשלה עם מנסור עבאס".

"נתניהו עכשיו מבין שאם הוא ידבר, אין לו ממשלה עם הבלוק. אם הוא היה באמת רוצה ממשלת אחדות או ממשלה רחבה, הוא היה היום לוקח את גולדקנופף ומעיף אותו לכל השדים והרוחות כשהוא אומר שהמשתמטים באים מתל אביב. הוא היה למשל עוצר את מזכיר הממשלה מלשלוח לוועדת חוץ וביטחון מכתב שקורא להפסיק את מעצר העריקים. הוא היה מעביר חוק גיוס אמיתי, לא חוק השתמטות. הוא היה אומר לשלמה קרעי להפסיק לפרק את מה שנותר מהתקשורת העצמאית החופשית. הוא לא היה מנסה להעביר את חוק המעונות, בטח לא חוק יסוד לימוד תורה".

"במקום זה, הוא ממשיך בכל הכוח את ההפיכה המשטרית שהוא התחיל בינואר 2023 וקצת התעכבה בגלל המחאה - ואחר כך בגלל האסון שהוא הוביל אליו. הוא מנסה להחזיק את המקל הזה בשני קצותיו. המרחק בין שני הקצוות האלה הוא עצום, אבל אין לו שום בעיה. רגל באחדות ורגל בפילוג, העיקר שבסופו של דבר יצליח להקים ממשלה".

נתניהו לא מסביר איך הוא מתכוון להגיע ליעד הזה. למשל, אם איזנקוט יהיה בסופו של דבר המפלגה הגדולה ביותר, האם נתניהו יסכים לשבת תחתיו בשם האחדות והפיוס?

עמית: "כבר למדנו שגודל המפלגה לא קובע. נתניהו הפסיד לציפי לבני במנדט והרכיב ממשלה, הוא גם היה יותר גדול מבנט ב-24 מנדטים ובסופו של דבר בנט הושבע לרה"מ. הסיפור הוא הסיפור הגושי. אותי מאוד משמחת ברמה האישית התמיכה באחדות, גם אם במילים כאלה או אחרות. זה דבר פופולרי שאנשים רוצים. זה מלמד על שינוי בציבור. ככל שהדבר הזה יעבוד, זה עדיף למדינה מאשר המשך ההתגוששות והמשך הממשלות הצרות".

"אני לא מכיר חוק שהוא לא שנוי במחלוקת. להגיד על חוק 'שנוי במחלוקת' זה בדרך כלל שם קוד ללהגיד 'חוק שאני לא מסכים לו'. אני אישית חושב שהמעצרים הם דבר לא יעיל, הם דבר שירחיק את הגיוס, אבל אני יודע שאנחנו נמצאים עכשיו באירוע אחר. חוק יסוד לימוד תורה - ההתנגדות שלי אליו היא בכלל ממקום אחר. ברגע שבג"ץ מרשה לעצמו בחוצפה לבטל חוקי יסוד - אין שום משמעות לכל דבר בחקיקה של הכנסת. הדבר היחיד שצריך לעשות הוא לשנות את הרכב הוועדה לבחירת שופטים, בתקווה שגם זה לא ייפסל על ידי בג"ץ".

"איך זה משתלב? נתניהו מתכוון לבסס ממשלה רחבה על הבלוק שלו כדי לשמר אותו. הוא משלם לחרדים במטבע הזה. אני חושב שזה תשלום באשראי ושהחקיקה הזאת לא תעבור ולא תיכנס לתוקף. בעוד שבועיים, כשיהיה ברור שאפשר לקיים את הבחירות רק ב-20 באוקטובר, כל החקיקה הזאת תעוף דרך החלון".

בן: "הנה רעיון לחוק לא שנוי במחלוקת. אם נתניהו, כמנהיג מאחד ומפייס, היה מביא חוק גיוס, זה לא היה שנוי במחלוקת. חוץ מהחרדים - כולם תומכים בו. הוא לא מוכן לוותר על הגוש שלו בשום מקרה. הוא לא מוכן לוותר על הגוש שלו לא בשביל אחדות, לא בשביל ממשלה רחבה ולא בשביל ממשלה צרה. הגוש שלו זה הדבר שממלט אותו, או לפחות כך הוא קיווה, מאימת הדין".

"הייתה לו הזדמנות אחרי 7 באוקטובר. אין אסון גדול יותר שר"מ יכול להוליך את מדינתו ועמו יותר מ-7 באוקטובר. בא יאיר לפיד ואמר: 'אני מצטרף עכשיו, אבל בלי הקיצוניים'. גם ליברמן אמר את זה. גנץ אפילו עשה את זה עם איזנקוט. ראינו איך זה נגמר. זה לא בן אדם מפייס. יש סנטימנט בציבור שרוצה שיהיה כאן פיוס. השאלה היא - מי המנהיג שיכול להביא פיוס?".

הפריימריז בליכוד

הפריימריז בליכוד יתקיימו ב-4 באוגוסט - ונתניהו דורש 11 שריונים ב-40 המקומות הראשונים.

עמית: "הספין של נתניהו והוועדה המסדרת נפל - והתבררו בעצם גבולות הגזרה. נתניהו רוצה 11 שריונים ב-40 המקומות הראשונים. אם אנחנו לוקחים בחשבון שלליכוד לא צפויים 40 מנדטים אלא 30 מקומות ריאליים, אז אנחנו מדברים בעצם על שמונה או תשעה. מה שיותר מעניין זה שנתניהו רוצה שריונים ממש לעשירייה הראשונה, זאת אומרת - אנשים שיהיו הדור הבא של ההנהגה בליכוד. מעניין יהיה לראות את אותן דמויות בכירות בליכוד שחיכו 30 שנה - ועכשיו יקבלו עוד תחרות".

בן: "זה מזכיר לי קצת את 2006 כששרון פיצל את הליכוד ונתניהו הלך להתרסקות. הוא היה בשפל ורצה לבטל בכלל את מרכז הליכוד כקובע, אז מרכז הליכוד בחר את הח"כים כי הוא היה בשפל המדרגה. זה הוביל את נתניהו בסופו של דבר ל-12 מנדטים. בסופו של דבר זה אותו נתניהו. ביד אחת הוא אומר לטלי גוטליב, לפי עדותה: 'חבל שאין עוד רבים כמוך'. ביד השנייה הוא מנסה להביא אנשים אחרים, כי הוא מבין את הנזק שטלי גוטליב ודומיה עושים לליכוד ולו".

"זה ייגמר עם שמות אחרים לגמרי. השאלה היא אם הם יוכלו לטשטש את הטעם, התוצאות וכל מה שהליכוד ונתניהו גרמו לנו כאן בארבע השנים האחרונות. אני לא יודע את התשובה לזה".