גם היציאה למבצע צבאי בג'נין לא הצליחה לעצור את הדיון וועדת החוקה ואת המחאה הגדולה שנפתחה בנתב"ג בעקבותיה. היום (שני) התראיין חבר הכנסת צביקה פוגל (עוצמה יהודית) ב"מהדורה ראשונה", סיפר על ההפגנות שמתקיימות מדי שבת מחוץ לביתו – ונקלע לוויכוח סוער עם עו"ד ירון קרמר, ממובילי מחאת "אחים לנשק" – ופקודו לשעבר של חה"כ פוגל.

"אני בעד חופש הביטוי וההתארגנות, כל עוד זה נעשה כחוק", הבהיר חה"כ פוגל בפתח הריאיון. "קיימתי אתמול דיון על התנהלות המשטרה בהפגנות, ומשך את תשומת לבי דוח של המשטרה לפיו בכל אירוע כזה מושקעים מאות שוטרים. כוחות שמטפלים במפגינים, במקום לסייר בניידות או לחקור פשעים".

"צביקה פוגל שאני הכרתי היה מתבייש בצביקה פוגל שמדבר עכשיו"

עו"ד קרמר, ממובילי מחאת "אחים לנשק"

פוגל האשים את המפגינים שחוסמים את איילון בפגיעה בחופש התנועה, וטען כי במקרים מסוימים המשטרה נוהגת בהם בכפפות של משי. עו"ד קרמר התקומם: "צביקה פוגל שאני הכרתי היה מתבייש בצביקה פוגל שמדבר עכשיו. לא יכול להיות שיצפו מאיתנו שננופף בדגלים בקפלן ולא נביע מחאה בזמן שהורסים את הדמוקרטיה. אז נכון, זו מחאה כזו שבה נאלצים לפעמים גם לחסום כביש. אנחנו לא מסכנים את בריאות הציבור ולא מונעים מאף אחד את התנועה".

"אני אכבד אותך קצת יותר ממה שאתה מכבד אותי", ענה חבר הכנסת. "אני אתן לך את הזכות להפגין, אבל תעשה את זה כחוק ותן לי לעשות את חובתי כמחוקק. כי אתה לא פה (בכנסת) – אני פה".

"אם כך אתה רואה את החובה שלך – לרמוס חצי מעם ישראל, אז אני חושב שאתה מפר את חובתך", ענה עו"ד קרמר. "בתור מי שהיה פקוד שלך כמפקד אגד, אני חייב להגיד לך שאתה היית מסתכל עליי אחרת ומדבר אחרת. היום אתה מתעלם מכאב עמוק של הרבה מאוד אנשים שלא יורדים לכביש, אבל כואבים כאב אמיתי".

"איפה שמעת אותי אומר את הדברים שאתה אומר בשצף קצף?", השיב חה"כ פוגל ודרש תשובה. "קח קצת אוויר, תתארגן על עצמך, תנוח ותקשיב למה שאני אומר. חוצפן. מפגינים לי כל שבת לפני הבית, ובשבוע שעבר אפילו יצאתי לדבר איתם. אני אמשיך לבצע את עבודתי".