"מומחה לפירוק מטענים מורכבים": איש הסוד של הרצוג מדבר לראשונה | בלעדי ל"עובדה"

מוטי סנדר הוא לא מסוג האנשים שאנחנו רגילים לראות בטלוויזיה, ועד לאחרונה גם שמו כמעט ולא הוזכר. אם תחפשו אחריו בגוגל, תמצאו תמונה ישנה אחת בלבד וגם איור אחד, דיוקן של סנדר אוחז במריונטה.

באופן רשמי הוא איש עסקים פרטי, אבל גם מקורב, ה-מקורב. כמעט תמיד שם, בקרבת פוליטיקאים בכירים, מושך בחוטים, רוקם מהלכים, אוצר בטלפון הנייד שלו כמה מן הסודות הגדולים של הפוליטיקה הישראלית. הקשר המיוחד שרקם עם בנימין נתניהו הביא אותו שוב ושוב לבית ברחוב בלפור. אבל החיבור החזק והאינטימי מכולם הוא עם האזרח מספר אחת. בעשור האחרון סנדר הוא יועץ הסתרים ואיש סודו של נשיא המדינה יצחק הרצוג. מייעץ לו, מחבר אותו, מנטרל עבורו מוקשים נפיצים במיוחד. רוב הזמן מתחת לרדאר.

למה החלטת להתראיין עכשיו?

"כי פרץ החוצה מצב שאי אפשר יותר להחריש לו. זאת אומרת, לא יכולתי להתעלם מהדבר הזה. מההתנהגות של נשיא המדינה. העובדה שהוא הפך להיות לא רק יד ימינו, אלא... עבד אצלו. אצל ראש הממשלה".

איך זה שאתה רק עכשיו יוצא ואומר את הדברים האלה?

"מי יצא רק עכשיו? בחוג הסגור אני אמרתי לו כל הזמן: 'תגיד, מה אתה עושה? אתה הולך לאבדון'".

"רציתי להראות לו שאפשר להגיע לבלפור ולצאת בשלום"

מוטי סנדר תמיד שיחק על כל המגרש. האיש האמיד והמקושר הזה טיפס למעלה בעודו מתמודד כל השנים עם אתגרים לא פשוטים, מאבקים וקשיים בריאותיים שמלוים אותו כבר מילדותו. אולי הדחף להשפיע והתשוקה להנדס מהלכים הם שמשכו אותו למרכז העצבים של הפוליטיקה.

אחרי שליווה את הקמפיין של אהוד ברק כל הדרך עד לשכת ראש הממשלה, סנדר רצה להביא לאותו מקום גם את יצחק הרצוג, האיש שיהפוך בעצם לפרויקט חייו. איך הפך החיבור העמוק הזה לנתק בין השניים? לסנדר יש ביקורת על ההתנהלות הציבורית של הנשיא, אבל יש ביניהם גם משקעים עמוקים - הוא עצמו מודה שנפגע מהרצוג. הנשיא מצידו יטען שסנדר פועל מתאוות נקם. אין מחלוקת שהייתה שם קרבה גדולה. התקשורת ביניהם אינטימית ונפרשת על פני שנים. די להביט בהתכתבויות ביניהם כדי להבין את המרכזיות של סנדר בעולמו של הרצוג.

בבחירות 2015 ניצח הליכוד כנגד כל הסיכויים. מספר חודשים אחר כך מגיעים הרצוג ואיש סודו סנדר לבלפור, במסגרת מגעים חשאיים לממשלת אחדות.

סנדר העיד על מה שראה במו עיניו בבית בבלפור: "נכנסים לאוטו ואז הוא (הרצוג) אומר לי: 'אני מאוד מקווה שלא יקרה לך מה שקורה לי'. אני אומר לו: 'מה קורה לך?', 'אני פוחד מביבי, אני משותק על ידו'. 'אוקיי, אני אעזור לך'", משחזר סנדר את השיחה בינו לבין הרצוג. "ואז אנחנו יושבים עם ביבי בפטיו, כל הזמן הוא מדבר רק אליי. אמרתי לו: 'תגיד לי, ראש הממשלה, המסאז' שאתה עושה לי, זה גם פדיקור או רק מניקור?' רציתי להראות לו שאפשר להגיע לבלפור, לדבר איתו (עם נתניהו) כמו שמדברים עם בני אדם, ויוצאים בשלום".

"התבקשתי להעביר לך את המסר"

בסוף 2019 כתבי האישום פורצים לחיינו, וזו המשימה שתטפס עכשיו לראש רשימת המטלות של סנדר - הוא בטוח שצריך להגיע לעסקת טיעון שתסיים את משפט נתניהו. הוא יספר שעשה זאת לא רק כדי להביא את כהונת נתניהו לסופה אלא גם בגלל פוטנציאל הנזק שלה לחברה הישראלית.

כעת, סנדר מספר את מהלך האירועים הדרמטיים במהלך מאי 21', ערב הבחירות לנשיאות: "היות והסתובבתי הרבה מאוד בבלפור הכרתי את אשר חיון (ראש לשכת ראש הממשלה), ואביו נפטר. נסעתי לשבעה עם נתן אשל (איש סודו של ראש הממשלה). לפני שנסעתי לשבעה, דיברתי עם הרצוג והוא אמר לי: 'תעביר להם מסר'".

להם, זה לאשר חיון ונתן אשל?

"כן. 'שאני מומחה בפירוק מטענים מורכבים'".

מתישהו בשיחה בינך לבין הרצוג מתנהל שיח ברור שהוא אומר לך ואתה מבין שהוא אמור לחלץ את נתניהו מהפרשות הפליליות?

"בוודאי. אמרתי: 'למה אני צריך ללכת בדרכים כאלה? בוא אני ישר אגיד לו שאתה רוצה...'"

אתה רוצה מה?

"להוציא אותו מהצרות. אז הוא אומר לי: 'לא, לא, אל תגיד את זה, אני מבקש ממך שתגיד להם שאני מומחה לפירוק מטענים מורכבים'".

הרצוג, צריך לומר, מכחיש שבכלל הייתה שיחה כזאת בינו לבין סנדר וגם טוען בתוקף שמעולם לא העביר מסר כזה לנתניהו.

סנדר ממשיך ומתאר. "הגענו לשבעה ואז עברנו לחדר צדדי. יושבים על המיטות (סנדר, חיון ואשל) ומדברים, 'התבקשתי להעביר לך את המסר' בסופו של דבר, אמרתי את אותו משפט".

איך הוא (אשר חיון) מגיב?

"שמעתי ואני אעביר לביבי".

והוא מבין את הכוונה שמאחורי המסר הזה?

"אין שום ספק, ודאי".

איך אתה יודע את זה?

"הוא הבין טוב מאוד".

הרצוג מתעקש, כי אם עבר מסר כזה לאנשי נתניהו, זו הייתה יוזמה עצמאית לגמרי של מוטי סנדר.

"למתי רצית שאחכה? שייתן לו חנינה?"

האיש הזה מחזיק אוצר בלום של שיחות רגישות, אבל את השיחה הדרמטית ההיא עם הרצוג הוא החליט לחשוף, והוא לא מתחמק מאף שאלה קשה. הוא יודע שאולי בעצמו ישלם מחיר על המהלך שעשה. ברור לו גם שיטיחו בו שהוא נוקם כי נעלב מהרצוג וגם שאיננו איש בריא. הוא אכן סובל משורה של בעיות בריאותיות, אבל הוא מתעקש. דווקא מצבו וגם מצבה של המדינה, טוענים אותו בתחושת דחיפות לדבר. "אני לא חש נעים בסיפור הזה. אני ליוויתי את הרצוג עשר שנים, הייתי נאמן, אני הייתי נאמן להרצוג".

למה החלטת לספר עכשיו מה קרה בשבעה של אשר?

"למתי רצית שאני אחכה? אחרי שהוא יעשה אותו... ייתן לו חנינה?"

מבית הנשיא נמסר בתגובה:
1. מעולם לא היו הסכמה, הבנה או "דיל" בין הנשיא הרצוג לראש הממשלה נתניהו, הקושרים בין בחירתו של הרצוג לענייניו המשפטיים של נתניהו – לרבות חנינה – לא במפורש, לא באות ולא ברמז; לא במישרין ולא בעקיפין.

לנשיא הרצוג לא היה שום צורך בדיל. הרצוג זכה בבחירות לנשיאות ברוב עצום וחסר תקדים, חוצה מחנות ומפלגות. לעומתו, באותו היום בו התקיימו הבחירות לנשיאות (2.6.21) נתניהו איבד את השלטון, כשבנט ולפיד הודיעו כי עלה בידם להקים ממשלה. ספק אם היה יכול להעניק תמיכה לאדם אחר בנסיבות אלה.

2. בקשת החנינה של ראש הממשלה תיבחן אך ורק בהתאם לכללים ולחוק. כחלק מכך, ועל פי הנחיות היועץ המשפטי לממשלה משנת 2003 בנוגע לטיפול בבקשת חנינה היא נמצאת בשלב זה בבחינת מחלקת החנינות במשרד המשפטים.

הנשיא מבהיר מפורשות, ששום לחץ, משום סוג – גם לא באמצעות פרסומים כוזבים שכאלה – לא יגרום לו לסטות מדרכו, לפעול אך ורק לפי החוק, שיקול דעתו וצו מצפונו.

3. הנשיא לא עירב את מר סנדר בקמפיין הנשיאות באופן מכוון, בין השאר מפאת האינטרסים הסותרים של סנדר לרוחב המערכת הפוליטית.

4. בנימה אישית, מוטי סנדר היה חבר של הנשיא הרצוג לאורך שנים. אין לנשיא הסבר מדוע מר סנדר בוחר להכפיש את שמו של הנשיא ואת יושרתו, תוך פגיעה מצערת באמון הציבור במוסד דמוקרטי ממלכתי חשוב ביותר. הנשיא דוחה בתוקף את טענותיו אחת לאחת, ומוסר: "צר לי על חברי מוטי סנדר ואני מאחל לו בריאות טובה".

תגובת הליכוד: "הטענות שהעליתם ביחס לראש הממשלה שקריות. הן לא היו ולא נבראו, וביניהן: ראש הממשלה מעולם לא שוחח עם מוטי סנדר על נושאים משפטיים ובוודאי שלא על חנינה, ולא שוחח עם המועמד דאז לנשיאות הרצוג לגבי ענייניו המשפטיים או הליך החנינה. כפי שהיה בשנת 1978 ובשנת 1988, הליכוד לא העמיד מועמד מטעמו לנשיאות מאחר שלא היה לו מועמד בעל סיכויים לגבור על המועמדים האחרים. בניגוד לנטען, ראש הממשלה מעולם לא שקל להתמודד לנשיאות. ניסיונכם הנואש ומעורר הרחמים להפיח חיים בתיאוריות קונספירציה מופרכות, תוך שימוש ציני ודוחה באדם שמצבו הרפואי רגיש וקשה, רק מעיד יותר מכל על הטענות המומצאות שלכם".

נתן אשל מסר בתגובה: "שקר שלא היה ולא נברא. עובדה שחלפו חמש שנים ולא היה דיל עד היום. חוץ מזה, מי עושה דיל על הצבעה חשאית".

אשר חיון מסר בתגובה: "להד"ם".