כבר חודש שמפקדיו וחבריו של דוד אמסלם לפלוגת השריון לא יודעים את נפשם. במשך שנים שמרו על קוד השתיקה, אבל מול ההכפשות של אמסלם הם פשוט לא מוכנים לשתוק יותר. השבוע המ"פ שלו גדי נוימן והמג"ד איל פלד, שסירבו עד כה להתראיין בפרשה, החליטו גם הם לשבור שתיקה. "אתם יכולים להסתכל לי בעיניים - אני זה שהוציא את דודי אמסלם מהגדוד", מצהיר סא"ל במיל' פלד. אמסלם: "אשמח לדעת באיזו שנה מר נוימן מונה להיות מ"פ".
"לא עניין אותי בהתחלה להתראיין, לא ראיתי בזה סיפור שצריך לעלות", אומר נוימן בריאיון ל"אולפן שישי". "השבוע הוא הזכיר את שמי, טען שהוא לא מכיר אותי וכולם פה עשו איזו יד אחד כנגדו - ואמרתי עד כאן". ופלד מסכים: "הסיבה היחידה שאני מופיע כאן היום היא אחת ולתמיד להגיד - כן, הוא הודח מהגדוד ואני זה שהדיח אותו, אני לא מתבייש להגיד גם. את ההליך הפורמלי מי שעשה זה אני, ואני מקווה שזו הפעם האחרונה שנצטרך להתעסק עם זה".
סיקור מורחב ב-N12:
ברדיו טען אמסלם: "אין לי מושג מי זה הבן אדם, הביאו לפלוגה בחור גדי נוימן ולא ראיתי מעולם. הוא במילואים בג'נין לא היה איתי". נוימן, שחתום על המסמך שמספר על הדחת אמסלם, עונה: "אני הייתי איתך בג'נין, הייתי המ"פ בג'נין ואפילו עשינו ביחד סיור בג'נין, לפחות אחד אם לא יותר. התעסוקה הראשונה שבה פגשתי את אמסלם זו אותה תעסוקה ביולי 1995".
לקריאת כל כתבות מגזין N12 לחצו כאן
התברר שאמסלם נהג בג'יפ
נוימן מתכוון לאותה תעסוקה בג'נין שבמהלכה חולץ הג'יפ שבו נסעו אמסלם וחיילים נוספים, לאחר שהרכב נתקע בכפר פלסטיני. בתחקיר שנערך לאחר מכן התברר שאמסלם נהג בג'יפ למרות שלא היה לו רישיון מתאים. "הדיווח שאני קיבלתי הוא שאחד החיילים נהג. היו שם שני חיילים ואמרו לי 'החייל הזה והזה נהג, לא אמסלם'. עד כאן שום דבר לא דרמטי", נזכר נוימן. "בלילה אני קורא לחיילים אחד-אחד לחדר, מתחקר אותם - ספרו לי בדיוק מה היה כי מחר יש תחקיר של הסמח"ט".
וכך התגלתה האמת בתחקיר: "סיפרו לי שהחייל השני הוא זה שנהג. נכנס החייל השני, אני מתחיל לתחקר אותו ומשהו לא נראה לי. באיזשהו שלב הוא נשבר ואומר לי 'גדי, זה בכלל לא הסיפור - אני לא נהגתי'. אמרתי לו 'מה זאת אומרת שלא נהגת? אבל אמרו לי שאתה נהגת' והוא עונה 'לא, אני לא נהגתי'. אז מי נהג? 'אמסי נהג', ככה החיילים קראו לו, אמסי. ואז נפל האסימון ש'אמסי' נהג".
"החייל אומר שבלילה, תוך כדי כל ההסתבכות, אמסלם הבין שהג'יפ עכשיו תקוע וצריכים להביא חילוץ וכולם יראו מה קרה לג'יפ - הוא לא יכול להגיד 'אני נהגתי' כי יבינו שהוא נהג ללא היתר. אז הוא בא לאחד החיילים, שזה מבחינתי המעשה הכי חמור בכל האירוע הזה - בא מפקד לחיילים שלו ואומר 'אתה תשקר עבורי'. אני מבין ששיקרו לי, יוצא מהחדר, הולך לחדרו של המג"ד ומעיר אותו ואומר לו 'תשמע, הסמ"פ ואמסי אצלי לא יהיו יותר בפלוגה. אין מצב שמישהו נשאר איתי אחרי שישב מולי ושיקר לי וסיפר לי סיפור שלא היה'".
"התקשרו לאמסלם והוא לא עונה"
בשלב הזה אמסלם והסמ"פ שהיה איתו על הג'יפ כבר לא נמצאים בבסיס. כששמעו שיש תחקיר הם פשוט נסעו הביתה ונעלמו. "כשהבנו שחייבים להביא אותם לתחקיר, שלחנו חיילים באותו הערב ולמוחרת בבוקר להתקשר אליהם הביתה", מוסיף נוימן. "התקשרו לאמסלם הביתה והוא לא עונה. הבנו שלתחקיר הוא לא יגיע. העברנו את התחקיר בלעדיהם, אבל היה ברור שיותר הוא לא נשאר בפלוגה". והמג"ד פלד מאשר: "לא היה פה איזשהו טקס הדחה כמו עם דרייפוס שהורידו לו דרגות, לא. פשוט הוצאנו אותו מהגדוד ולא קראנו לו יותר ולא רצינו לראות אותו, בדיוק מהסיבות שגדי תיאר".
אך זה לא היה הסוף. נוימן מספר: "עובר שבוע פלוס-מינוס מהתעסוקה, אני מקבל טלפון מאמסלם שמתלונן - מה קרה, למה הדחנו אותו, למה הוא כבר לא בפלוגה. אמרתי לו 'הדחנו אותך כי שיקרת, כי הדחת אנשים לשקר בעבורך - אצלי בפלוגה אתה לא נשאר, נקודה'. כעבור כמה חודשים הגיש קבילה והוא קבל על כך שהדיחו מפקד משירות בגדוד קרבי". בשלב זה מבקש המג"ד איל פלד מגדי להכין תשובה על הקבילה של אמסלם, והמכתב שכתב ופורסם ב"אולפן שישי" הפך לעוד מוקד מחלוקת בין אמסלם לנוימן".
"כל המכתב הזה זה פייק, הכול שקר, הם בישלו את העסק הזה", טען השר, ונוימן עונה: "הוא אמר שהוא לא הודח, ומעל דוכן הכנסת אמר 'תראו לי מסמך שהודחתי'. אמרתי שאני אלך ואחפש את הקבילה, חיפשתי את הקבילה ותוך כדי שאני מחפש אותה אני מוצא את הקלסר הזה מהמילואים שמתאר את הדברים הפרטיים והאישיים שלי מהמילואים, לא רשומות צבאיות. ובתוך הקלסר בסוף אני מפשפש ומפשפש ומוצא את המכתב, הוא אותנטי, את רואה שהוא לא מפוברק. מכתב כנראה מ-1996 פחות או יותר, שמתאר את כל השתלשלות האירוע. אני מניח שזה היה במדפסת".
זה המכתב המקורי שאתה כתבת לאיל פלד המג"ד, הדפסת ושלחת בתגובה על הקבילה שאמסלם הגיש.
"כן. ואיל ביקש שאני ארשום את השתלשלות העניינים, כתבתי בעמוד אחד מה קרה ושלחתי לאיל".
אז לא מפוברק.
"לא מפוברק".
כשאתה שומע את אמסלם אומר שהמכתב הזה מפוברק?
"הבעיה עם אמסלם, באמת, היא שכל פעם בשבועות האחרונים הוא מתראיין מחדש והוא לא זוכר מה הוא אמר שבוע קודם והוא כל פעם ממציא סיפור חדש. הוא אמר השבוע 'אני בכלל לא מכיר את זה שכתב את המכתב, היו לי רק שני מ"פיים, לא שלושה'. לא, אמסלם, היו לך שלושה מ"פיים, אני הייתי השלישי".
"כמה שטויות אתה יכול להגיד?"
בריאיון השבוע אמסלם טען: "אנחנו היינו שתי פלוגות שמעולם לא הסתדרנו, מתחילת הדרך - מגיל 21. הם היו אנשי שמאל מובהקים מתל אביב". ונוימן מתקומם: "במטה הגדוד, באנשים שאותו לילה נסעו לחלץ את אמסלם, היה יליד דימונה, היו ילידי הצפון, היו תושבי רמת הגולן, היו תושבי המרכז, היו אנשים חובשי כיפה, היו אנשים לא חובשי כיפה - אין לי מושג אפילו מה היו הדעות הפוליטיות של חלק מהאנשים. אני יודע עד היום שחלקם אנשי ימין".
"מישהו ידע ב-1996 שאמסלם יהפוך לחבר כנסת ושר במפלגה כזו או אחרת? האנשים שהיום הכי מבקרים אותו ממטה הגדוד זה אנשי הימין", מוסיף נוימן. ופלד מדגיש: "הפלוגה הזו, רוב רובה היו אנשים שהם לא תל אביבים והם לא צפונבונים והם לא שום דבר ממה שהוא אומר. אפשר להגיד כל מה שרוצים ולא להסכים, אבל לא להתנהג כמו שהוא מתנהג. זו פשוט זוועת עולם בעיניי - כל ההתנהלות של כלל הפוליטיקאים בימים האלה היא מאוד-מאוד מעציבה אנשים כמוני שהמדינה הזאת חשובה להם ויקרה להם ושלא רוצים שככה אנחנו נתנהל".
תגובת השר אמסלם: "שמח להכיר את מר ניומן שטוען שהיה המ"פ שלי מאחר ואיני מכיר אותו כלל. אשמח לדעת באיזו שנה מר נוימן מונה להיות מ"פ בפלוגה, וגם אשמח לראות את מסמך הקבילה שלי. פניתי לפצ"ר על מנת שיחקור אם המסמך שהצגתם הוא אותנטי ואיך בכלל הופץ לגורמים פוליטיים המנסים לנגח אותי".