בריאיון עם מנכ"ל משרד הבריאות שקיימנו הערב (שלישי) ב"המהדורה המרכזית", רגע לפני פתיחת שנת הלימודים, אמר פרופ' נחמן אש כי הוא מעריך שתהיה עלייה בתחלואה: "תהיה עלייה עם פתיחת שנת הלימודים, אני מקווה שהמגמה הזו תשתנה בעוד שבוע". ובכל זאת – פרופ' אש טען כי הוא רוצה להשאיר את המשק ואת מערכת החינוך פתוחים: "עושים כמה צעדים כדי להתמודד עם הסיכון".
יום של שיא במאומתים, יותר מ-11 אלף בני אדם וכנראה שזה עוד יעלה. זה סוג של הימור לפתוח את שנת הלימודים מחר. "אני לא חושב שזה הימור. אני חושב שאנחנו עושים החלטה מושכלת בהתאם למדיניות הממשלה. אנחנו רוצים להשאיר את המשק פתוח, את מערכת החינוך פתוחה. אנחנו עושים כמה צעדים כדי להתמודד עם הסיכון הזה. עושים את הבדיקות המהירות, את מגן חינוך. אזורים אדומים לא לומדים אלא אם כן הכיתה מחוסנת, יש כמה צעדים שאני מקווה שיפחיתו את התחלואה".
ההערכה שלכם היא שאנחנו נראה עלייה בימים הקרובים, שנצטרך להכיל אותה? "עלייה אני מעריך שתהיה. אני מקווה מאוד ומעריך גם שלא תהיה התפרצות כתוצאה מפתיחת הלימודים. אנחנו נמצאים במגמה של עלייה כל התקופה האחרונה", ציין פרופ' אש. "תהיה עלייה עם פתיחת שנת הלימודים, אני מקווה שהמגמה הזו תשתנה בעוד שבוע או משהו כזה".
על הצעת השרים אלקין ושקד לדחות לאוקטובר, לפיה יהיו יותר מחוסנים, כך שנעבור את החודש שגם ככה אין בו לימודים, אמר פרופ אש: "קודם כל זה מאחורינו. שנית, אנחנו תמכנו בפתיחה, ואנחנו חושבים שיש יתרונות מסוימים בפתיחה עכשיו. גם בעצם המבצע הזה של הבדיקות, גם בעצם זה שנתנסה בכל הלימודים במהלך ספטמבר כמה ימי לימוד בודדים, ושוב, לא רוצים לפגוע בחינוך".
ויש לנו כבר מקרה נבחן, 3 שבועות לימודים בחברה החרדית, רואים עלייה חדה בתחלואה במגזר החרדי. הראנו גם שבועיים אחרי איך ערים שהיו ירוקות הפכו אדומות. כשמסתכלים על מספר החולים ל-10 אלפים נפש, אז במגזר זה היה נמוך מכלל האוכלוסייה ועכשיו זה גבוה מכלל האוכלוסייה. זו תוצאה ישירה של פתיחת שנת הלימודים, למה שלא נראה שידור חוזר עכשיו בכל הארץ? "ראשית, נכון, אלו הנתונים. העלייה בתחלואה התחילה קצת לפני תחילת הלימודים, א' אלול, ובאמת המשיכה המגמה. ועכשיו אני מקווה שאנחנו ערוכים טוב יותר. עבר זמן, התנסינו יותר גם עם הבדיקות המהירות, גם עם תקנות החינוך".
יכול להיות שהתלמידים החרדים שלא קיבלו את הבדיקות המהירות, את המתווה של "כיתה ירוקה", הופקרו? "לא, אני לא חושב. היה תהליך של היערכות שלקח זמן ואכן הלימודים החלו במערכת החינוך החרדית מוקדם יותר. היום אנחנו ערוכים טוב יותר בגלל הזמן, לא בגלל ש"לא רצינו לעשות דברים", או "אי אפשר לעשות דברים", זה לוקח זמן".
הרעיון שיבוצעו לימודים באוויר הפתוח לכיתות עם יותר מדי מאומתים, רעיון מצוין במדינה עם מזג אוויר כמו שלנו, אבל יש עדיין הרבה טענות על מדיניות הבידודים, האם זה לא צריך להשתנות? "זה ייבחן בפיילוט שיהיה אחרי החגים, כאשר נבחן את האפשרות של המעקב באמצעות בדיקות מהירות כל יום, יחליף את הבידוד. אנחנו עדיין לא בטוחים שזה מספיק בטוח. הפיילוט יקרה אחרי החגים".
הערכה מתי יהיו חיסונים או שתמליצו על חיסונים גם לבני 12 ומטה? "נמתין לסיום המחקר בנושא ולאישור ה-FDA. אנחנו מעריכים שזה לא יקרה לפני נובמבר-דצמבר, סוף השנה".
על הדיווח של ירון אברהם לגבי ההתקהלויות, לא קיבלתם את הבקשה להגביל את זה. "נכון, אנחנו חושבים שברמה כזו של תחלואה, עם פתיחת שנת הלימודים, עם החגים, היה נכון לעשות הגבלה של אירועים כאלה. יש פה אי הסכמה, כפי שדווח בעיקר בהקשר של מתן פיצוי גם לגורמים שנפגעים כתוצאה מדבר כזה".
יכול להיות שהשרים חוששים לקחת החלטה כזו שהיא פחות פופולרית ואולי עושים סוג של פוליטיקה? להיות סוג של נחמדים בפני הציבור? "אני לא חושב. יש פה שיקולים שונים, כלכליים, שנכנסים, באים בתוך כלל השיקולים ובסוף הקבינט בא ומקבל את ההחלטות".
פרופ' שמואל שפירא, ראש המכון הביולוגי בנס ציונה, אמר בריאיון לידיעות אחרונות "היה לנו חיסון ישראלי ביד ומשרד הבריאות ברגע האחרון עצר את החיסון ממניעים שלא מבינים אותם עד היום". "אני שולל לגמרי את הביקורת הזו. אני חושב שמשרד הבריאות עבד לפי סטנדרטים מקובלים כדי לפתח חיסון. צריך לעשות את זה מאוד מאוד בזהירות, צריך להקפיד על כל התהליכים. משרד הבריאות הקפיד על כך שזה יהיה כמו שצריך, ולצערי הרב זה לא הצליח עד לנקודת הזמן הזו". והמניעים שבגללם עצרו את החיסון היו נקיים לגמרי? "מקצועיים לגמרי, לגמרי. שום דבר אחר".
אי אפשר בלי המספר הזה, קרוב ל-600 מתים מקורונה בחודש אוגוסט, איפה טעיתם? "יש פה וריאנט שנכנס והוא מדבק מאוד, והוא יצר את גל התחלואה הזה. וזה התלבש למזלנו הרע על דעיכה בחיסונים, שגם אותה לא יכולנו לצפות". אולי היה צריך לתת חיסונים מוקדם יותר? "אי אפשר היה לקבל החלטה כזו. אתה יודע כמה קשה היה לקבל את ההחלטה בנקודת הזמן שקיבלנו כאשר אנחנו ראשונים בעולם ואין שום ניסיון במנה השלישית. אני חושב שאי אפשר היה לקבל את ההחלטה הזו".
כשיש אישים פוליטיים שאומרים שהיה צריך לתת את זה לפני, זו פוליטיקה? "לא יודע אם זו פוליטיקה או לא, דעות יש רבות". בדיעבד היית נותן את החיסון לפני? "לא, ממש לא. לא היינו יכולים לתת את ההחלטה הזו קודם. היינו צריכים לראות את הסימנים בנתונים, אנחנו הראשונים בעולם".