אחרי פרשת כמיסה: שר האוצר אביגדור ליברמן הגיע הערב (שבת) לריאיון מיוחד ב"פגוש את העיתונות" והגיב לפרשה שבה יוסי כמיסה מאשים אותו בהזמנת חיסול לבכיר במשטרה. בנוסף, התייחס לשינוי ביחס שלו לנתניהו ולאוכלוסייה הערבית, ולשיתוף הפעולה הפוליטי עם יו"ר מפלגת רע"ם מנסור עבאס. 

"נתניהו בנה מכונת רעל. יוסי כמיסה הוא רק בורג קטן"

יש כאלה שמאמינים ליוסי כמיסה, ויש כאלה שלא מאמינים. איפה טעית, או שלא טעית שאנשים מתלבטים אם הזמנת חיסול לבכיר במשטרה?

"יוסי כמיסה הוא לא חשוב, אלא בנימין נתניהו. הוא מבין שמה מפריד בינו לבין השלטון זה אני. האיש בנה מכונת רעל, מכונת ציאניד - והוא מרעיל את כל המערכת הפוליטית ואת כל האווירה הציבורית במדינת ישראל. אתמול ראיתי 10 אלף בוטים מתנפלים על עמוד האינסטגרם שלי. אנחנו מנסים להתחקות אחריהם ולבדוק מי שילם להם, ויוסי כמיסה הוא רק בורג קטן במכונה".

כשהגשת את הקובלנה הפלילית, התייחסת רק לניסיון הרצח ולא לסיפור בקונגו על הסיפור עם הקזינו ביריחו, שהעברת לכאורה רווחים מאותו קזינו לארגוני טרור ועשית עסקים בקונגו ובמדינות נוספות

"זה שטויות של ביביסטים. לא קונגו ולא קנגורו. לגבי קונגו, כמיסה הגיש תלונה - הנושא נבחן בעבר כבר ובית המשפט זרק אותו מכל המדרגות. האיש אוהב להקליט בסתר אנשים, ושם פתאום מעבירים שורה של הקלטות שבעזרתן הוא ניסה לסחוט את האנשים של ויינר. מאז שהפרשה הגיעה לעולם, זורם חומר של כמיסה שעדיף לא לדעת. דבר אחד ברור זה כנראה שבין התחביבים של הבריון הזה, שהורשע בבית המשפט על איומים, ונאלץ לשלם קנסות, הוא להקליט בסתר".

אביגדור ליברמן ויוסי כמיסה (צילום: AP / FLASH 90, פלאש 90)
"כמיסה בריון. מעולם הוא לא היה היועץ שלי", אביגדור ליברמן ויוסי כמיסה, ארכיון | צילום: AP / FLASH 90, פלאש 90

כמיסה מעולם לא היה עוזר או יועץ שלי. האיש ניסה להידבק ולהשתבץ ברשימה - ולבסוף לא הצליח. כך גם בליכוד. הדבר הכי מצחיק הוא שבשנת 2017 הוא התמודד לראשות המועצה למעלה יוסף. בנימוק לבחירה בו הוא כתב: 'הייתי אצל אנשים כמו אריק שרון ואביגדור ליברמן'".

אתה מאמין שנתניהו שלח את כמיסה?

"צריך לשאול את כמיסה כמה פעמים בשנה הוא פגש את מקורביו של נתניהו, כמה פעמים הוא דיבר איתם על הנושא הזה והאם הבטיחו לו על זה סיוע כלשהו. העורך דין שלו ניסה להתמודד לא מזמן ברשימת הליכוד"

לב העניין הוא כשאתה ונתניהו הייתם חברים טובים - אהוד ברק אמר שיש חומר עליך. כמיסה לא מעלה טענות באוויר

"אמרו עליי שאני בן דוד של אל-קפונה, אמרו עליי הכל. אין בן אדם שעבר יותר בדיקות ביטחוניות ממני, כולל פוליגרף - אלה חלק מאותן עלילות דם. 

"השותפים של נתניהו רוצים להקים מדינת הלכה והוא מוכן בתמורה לסגירת התיקים שלו"

מה קרה בינך לבין נתניהו?

"חשוב להבין כרגע שנתניהו הקים לא רק מכונת רעל, אלא גם גוש פונדמנטליסטי. אני מסתכל על החבורה שהייתה סביב נתניהו בעבר, היום איש לא נשאר. אני מסתכל מי נגדו בכל המשפטים - אלה אנשים שהיו הכי קרובים אליו".

ליברמן ונתניהו: יחסי אהבה-שנאה (צילום: פלאש 90, מרים אלסטר, חדשות)
ליברמן ונתניהו כשותפים, ארכיון | צילום: פלאש 90, מרים אלסטר, חדשות

לא בטוח שזה לב העניין. הסיפור הוא ביבי. אתה שיתפת פעולה שנים עם החרדים, ועכשיו אתה נגדם. אמרת בעבר שצריך לתלות את כל חברי הכנסת הערבים כמו משפטי נירנברג, ועכשיו אתה יושב עם רע"ם. אמרת שצריך להחרים סחורה מאנשי ואדי ערה, והיום אתה מזרים תקציבים למגזר הערבי. אמרת גם שנתניהו יוכל לכהן עד סוף המשפט, ועכשיו אתה מחוקק את חוק הנאשם. זה הכל ביבי תגיד את האמת

"לא. זה הכל מדינת ישראל. אני חושב שהבן אדם לוקח אותנו לאבדון, ואני אומר לך תסתכל על כל הסביבה הקרובה שלו".

למה הסכמת לשבת איתו לאחדות חילונית בשנת 2019? זה הכל היה תירוצים, זה הכל היה כדי להפיל את ביבי בלי לספר את זה

"נתניהו חצה כל קו אדום אפשרי. כשאני מסתכל על ההתנהגות שלו עכשיו ברשת - הבריונות והאלימות שהוא מפעיל נגד כל אלה שמוציאים מילה רעה אחת נגדו". 

אתה קראת לו בעבר רמאי, שקרן ונוכל וגם לאחרונה אמרת שהוא "חלאת המין האנושי"

"אני חושב שצדקתי בכל מילה, וגם באמירה האחרונה. ניסיתי לשנות כמה תהליכים. הקואלוציה שהוא מתכנן עם דרעי, סמוטריץ' וגפני - היא קואליציה פונדמנטליסטית. הם רוצים להקים מדינת הלכה ונתניהו מוכן בתמורה לסגירת התיקים שלו. לגבי המפלגות הערביות, אני חושב שגם היום אין שום סיבה שמפלגת בל"ד תהיה חברה בכנסת ישראל. נתניהו ישב עם רע"ם תוך כדי מבצע "שומר החומות" 4 פעמים בבלפור. 

לדעתי אין שום בעיה עם האוכלוסייה הערבית. גם צעיר ערבי יכול להיות מג"ד בצנחנים אם הוא נאמן למדינה. מה ששמעתי ממנסור עבאס - הוא שמדינת ישראל תהיה יהודית ותישאר כזו. אני חושב שזו פעם ראשונה שמנהיג ערבי אומר אמירה כזו. בעבר הוא גם ביקר בית כנסת שנשרף במהומות בלוד, ואמר שיפעל לשיקומו - וזה הבדל גדול. הוא גם לא נפגש עם אבו-מאזן"

אריה דרעי אמר שאין לך מחילה, אתה מאמין לו?

"מה שראיתי בקמפיין שלו הוא דבר אחד. הוא מציע לשדוד את מעמד הביניים, לקחת כסף מאלו שעובדים, משלמי המיסים - ולהעביר אותו לאלה שבחרו לא לעבוד. הוא מבקש להדק את הקשר בין קצבאות לקשר הצבעה".