ישראל בעין הסערה הגלובלית: הכנס הבין-לאומי ללוחמה בטרור נפתח באוניברסיטת רייכמן

הכנס השנתי הבין-לאומי ללוחמה בטרור על שם שבתי שביט ז"ל נפתח היום (שני) באוניברסיטת רייכמן ויימשך עד יום חמישי, 18 בספטמבר. את הכנס מוביל המכון למדיניות נגד טרור (ICT) של האוניברסיטה, והוא נערך השנה תחת הכותרת "ישראל בעין הסערה הגלובלית". באירוע משתתפים בכירי מערכת הביטחון, בעבר ובהווה, לצד פוליטיקאים, אנשי ציבור, מומחים בין-לאומיים ובכירים בתחום הלוחמה בטרור מהארץ ומהעולם. צפו בשידור הישיר.

יושב ראש ועדת החוץ והביטחון לשעבר, ח"כ יולי אדלשטיין שוחח עם עמוס גלעד במהלך הכנס. השניים שוחחו על נטל המילואים וחוק הגיוס, שבעקבות המשבר סביבו פוטר ח"כ אדלשטיין מתפקידו כיו"ר ועדת החוץ והביטחון. 

"אני מסכים שהדיון כרגע על חוק הגיוס הוא לא תיאורטי, או על שוויון בנטל. הם חשובים אבל הדיון הוא מאוד מעשי. הפסגה שבה אנו נמצאים היא לא אקדמית. אנחנו יודעים טוב מאוד מה איבדנו בשנתיים האלה, חללים, פצועים ובמצב הזה אנשים מצפים שאחרי מאות ימי מילואים שמישהו יבוא לתת כתף ולהחליף אותם אבל לצערי הרב הדבר הזה לא קורה והוא פגוע בהם", הסביר אדלשטיין.

"מדברים על אין-ספור זירות ובמצב הזה אם לא נדע להגדיל את בסיס הגיוס לצה"ל ולא בצורה חד-פעמית, אלא על משהו מתמשך וקבוע, כל הסיסמאות על איך אנחנו הצבא החזק ואיך אנחנו ננצח את כולם אולי טובות למבצע נקודתי של חיל האוויר אבל כמו שאנחנו רואים ברגע שנדרשים כוחות קרקע בהיקפים גדולים מבלי שהם בזמינות אתה לא יכול לעשות כלום. לצערי הרב הדיון על חוק הגיוס הזה הוא מאוד מעשי וגם במקרה שלי ברגע שניסיתי להגיע לפתרון מעשי כוחות הנגד עצרו את זה ופשוט לפעמים אין ברירה, שזה מה שעשוי להוביל בסוף לפתרון".

אדלשטיין דיבר עם גלעד על "הניתוק" של המפלגות החרדיות ועל העימות הקשה בין הצדדים של הכנסת: "יש מאות שעות של דיונים ועשרות דיונים בוועדה, וגם מעבר לוועדה מול נציגי הסיעות החרדיות והמילואימניקים. כל מיני אישים שהיו להם תכניות - אני לא יודע להיות דובר של אחרים וצריך להבין שזה מעשי". 

"מה שאני הצעתי היה פשרה מעשית ולא אידיאלית, שמה שהנחה אותי היה צרכי צה"ל, זעקת המילואימניקים ואם אלה התנאים שעכשיו צריך ליישם בהם הבאה של כוחות נוספים לשורות צה"ל. כמו שאמרתי יש כאלה שפחות נכון להם לפתוח את הפה ולדבר על הנושא גם אם הם מסכימים".

"באמת חשוב מאוד להביא את חמאס למצב שבו הוא לא יוכל לבצע שוב את הדברים שאותם ביצע ואנחנו קרובים לשם. אני חובש שהוויכוח הוא לא על אם צריך לנצח או לא ואתה יודע שגם אני שמעתי אנשים מכלל הדרגים ושאני קורא את החומרים בצורה יסודית. אין וויכוח שצריך לנצח הוויכוח הוא על המהלכים שצריך לעשות ועל זה בעצם המחלוקת". 

"אני מסכים לגמרי שהירושה כרגע של עזה היא לא ירושה רק של ממשל צבאי וזה אתגר לא פשוט אלא גם של שיקום שהגדרת במאות מיליארדים, כשברור שלא אנחנו כמדינה צריכים להתעסק בזה. צריך לומר ביושר: לאף אחד בעולם אין פתרון טוב לעזה. צריך לבחור בין פתרון פחות גרוע לפתרון הרבה יותר גרוע ולכן צריך מאוד בזהירות לבחור מה ואיך אנחנו רוצים לעשות. יש דעה שטוענת שאם יש ולו סיכוי קטן לעסקה בנושא שחרור החטופים אז אפשר לבצע את ההתאמות והנסיגות הנדרשות ולא כמו שחמאס רוצה שפשוט נברח, וכלל לא בטוח שזו הייתה הדרישה שלו במגעים האחרונים".

אדלשטיין התייחס גם לסוגיית החטופים ולסתירה שיש בין רצונות הממשלה לכבוש את רצועת עזה, לבין השבת כלל החטופים חזרה לביתם לאחר כמעט שנתיים של מלחמה: "למיטב הבנתי הדילמה אף פעם לא הייתה עסקה סגורה ומוכנה לעומת מבצע צבאי. כנראה שהיה וישנו איזה שהוא סיכוי מסוים לסגור את מתווה וויטקוף, כלומר עסקה בשלבים לדעתי צריך ללכת על זה אבל אני אינני אובייקטיבי. לא הרבה תלוי בי בימים אלה אבל אני אעשה הכול כדי שהנושא הזה ידון בצורה רצינית".