שר התקשורת שלמה קרעי מגן על החלטת רה"מ להגביל את עלייתם של ערבים-ישראלים להר הבית ברמדאן: "החלטה הזאת היא לא חסרת תקדים, היו מגבלות בעבר". הוא גם מצהיר שהדיון ברפורמה בשוק התקשורת יחזור: "בוודאי שלא באותה מתכונת, היו הרבה הערות חלקן יוטמעו". השר גם מביע את תמיכתו בחוק הגיוס, אף שהוא עצמו שירת בצבא: "יותר משאנחנו שומרים על התורה ולומדה – התורה מגינה עלינו – זאת האמונה", הוא אומר ומוסיף ש"מי שלא תורתו אומנותו צריך להתגייס". אך שהדבר צריך להיעשות בהסכמה. "אף אחד לא הולך לעגן את זה. הדבר היחיד כרגע זה צורכי המלחמה".

"לשר לביטחון פנים, בן גביר הייתה הצעה שונה לגמרי מזאת של השב"כ", אומר שר התקשורת על החלטת ראש הממשלה. "השב"כ רצה לאפשר כניסה לכולם, ובשומר חומות ראינו שהשב"כ לא באמת ידע לזהות תהליכים שקרו. ההחלטה הזאת היא לא חסרת תקדים, היו מגבלות בעבר, פעם זה בני 30, פעם זה 50 – בכל פעם יש מגבלות אחרות".

בדרך כלל המגבלות נוגעות לפלסטינים תושבי מזרח ירושלים.

"המגבלות הן מגבלות גורפות, זה לא חסר תקדים. בכל פעם יש מגבלות אחרות. ראש הממשלה קיבל את הפשרה'". 

אנחנו נמצאים עכשיו 3 שבועות מהרמדאן ובעיצומה של מלחמה, לא היה נכון יותר לומר לשר בן גביר שהדיון יתקיים בשקט קרוב יותר לרמדאן?

"אולי ואולי לא. אולי הציבור צריך לדעת מראש. אולי צריך להכין את הקרקע שידעו שלא כולם רשאים לבקר. זה יום חגם".

החשש הוא שזה יעורר תסיסה, מאז 7 באוקטובר נשמרה ההפרדה.

"וגם המשטרה טיפלה ביד קשה באירועים שהיו".

אירועים שהיו בשוליים, תוכל להגיד כמה הפרות סדר היו שמהמשטרה טיפלה ביד קשה?

"אני לא השר לביטחון פנים".

האם לנסות למדר אוכלסייה שלמה לא עשוי להתסיס את השטח?

"עמדת גורמי המקצוע במשטרה שהמגבלה הזאת תוביל לרמת ביטחון גבוהה יותר ואני מציע שנכבד את עמדתם של גורמי המשטרה, בניגוד לעמדתו של השר בן גביר".

איתמר בן גביר, בנימין נתניהו (צילום: פלאש 90)
ראש הממשלה נתניהו והשר לביטחון לאומי איתמר בן גביר | צילום: פלאש 90

 "מי שלא תורתו אומנותו, צריך לצאת למלחמה"

דיווחה דפנה ליאל שאתה הולך להחזיר את הדיון ברפורמה שלך בשוק התקשורת.

"בוודאי, מה אתם חושבים שמשרדי הממשלה נחים על זרי הדפנה? או לא עושים שום דבר. ראיתם את הרפורמה שהכנסנו עכשיו עם האי-סים, ראיתם את הטלפונים הלוויוניים".

הכוונה היא לרפורמת התקשורת באותה מתכונת שהצעתם אותה?

"בוודאי שלא באותה מתכונת, היו הרבה הערות מטעם הציבור. ישבו איתנו המכון הישראלי לדמוקרטיה וגורמים מכל קצוות הקשת והעירו הערות חשובות ונכונות. חלקן יוטמעו בתוך התזכיר, ותכירו אותו כולכם כשהוא יפורסם. הרפורמה נעשית בקרב גורמי מקצוע במגוון רחב של תחומים".

כמי ששירת בצבא וכחלק ממפלגת הליכוד שמצביעיה משרתים בצבא, איך אתה מרגיש עם הכוונה להעמיס על ציבור המשרתים, ובזמן הזה להאריך את הפטור לציבור גדול?

"הלוחמים שלנו שנמצאים בעזה ובצפון נאמנים למורשת ישראל. עומדות היו רגלינו במלחמה בזכות שערייך ירושלים שעוסקים בתורה. מי שתורתו אומנותו, יותר משאנחנו שומרים עליהם הם שומרים עלינו. יותר משאנחנו שומרים על התורה ולומדה – התורה מגינה עלינו – זאת האמונה".

"ויחד עם זאת לא צריך לכרוך דבר בדבר", ממשיך שר התקשורת. "מי שלא תורתו אומנותו, לא צריך חוק גיוס בשביל זה. מספיק שכל ישר. הם הראשונים שצריכים לצאת למלחמה וראינו את זה קורה".

התגייסו בעשרות.

"מי שתורתו לא אומנותו חייב להתגייס".

זה לא קורה ואתם הולכים לעגן את זה.

"אף אחד לא הולך לעגן את זה. הדבר היחיד זה צורכי המלחמה – זה הדבר היחיד שצריך לטפל בו. כל שאר הדברים יידונו".

המצב על הגבולות יכול להימשך שנים ואתם הולכים לאשר חוק שמגדיל במיליארדים את הוצאות הביטחון, ואתה שבא ממפלגה שאלה הערכים שלך בא למצביעים שלך ואומר האדמו"ר מגור משפיע על השיקולים שלי יותר מכם.

"האדמו"ר מגור לא משפיע על השיקולים שלי, מי שלא תורתו אומנותו צריך להתגייס".

מה אתה הולך לעשות עכשיו בקשר לזה?

"לא הולכים לעסוק עכשיו בתקופת המלחמה במאבק נגד הציבור החרדי. ראינו גם כשיאיר לפיד ניסה לעשות את זה בכפייה, דברים לא הלכו. אני שרתי בנח"ל החרדי, ושם דברים קרו לא בכפייה. אנחנו מחפשים את האחדות, לא את המאבקים".

אל-ג'זירה (צילום: picture alliance, Getty Images)
אל-ג'זירה | צילום: picture alliance, Getty Images

"אני את התשתית הכנתי. החרב מונפת מעל אל-ג'זירה"

אתה אומר שאתה רוצה לעשות רפורמה בשוק התקשורת שמכוונת לערוצים הישראלים, מה עם ערוץ אל-ג'זירה שעדיין פועל ומסית למה עדיין לא נסגר?

"אני חושב שאנחנו בנושא הזה צעד אחד מעבר לכל מה שעשו בשנים האחרונות, ואני יזמתי תקנות לשעת חירום שמאפשרות לשר התקשורת, באישור הקבינט, לקבוע שאפשר לסגור ערוצים שפוגעים בביטחון המדינה. ערוץ אל מיאדין נסגר. התקנות האלה פג תוקפן והן הופכות לחקיקה ראשית, שעכשיו עברה בקריאה ראשונה בכנסת. למה זה לא קורה? זה שיקולים של הקבינט. אני את התשתית הכנתי. החרב מונפת מעל אל-ג'זירה".

ראש הממשלה עוצר אותך?

"נדרשת כאן הסכמת שר הביטחון ואישור הקבינט, אני לא נמצא בישיבות. אני מבטיח לכל תושבי ישראל שהכול נעשה משיקולים של דיני נפשות אין פה אף אחד שמרחם על אל-ג'זירה".

בשבוע שעבר כתבת פוסט נוקב על המינוי של חבר מפלגתך, שר הביטחון גלנט, לתפקיד מפקד גלי צה"ל החדש. למה אתה לא משתמש בחצי מהרטוריקה הזאת נגד ראש הממשלה שמונע בעקשנות את סגירת ערוץ הטרור?

"הנושאים פה הם דיני נפשות ונושאים שכרוכים בביטחון המדינה".

אז טעית?

"אני חושב שהחרב שהונפה מעל אל-ג'זירה הזיזה הרבה דברים".

אפשר להגיד שאם לא סוגרים את אל-ג'זירה, אז לפחות מונעים מכתבים שהם סמג"דים של החמאס להיות מועברים לטיפול רפואי בקטאר.

"כולנו מסכימים..."

מה זה כולנו מסכימים? אתה שר במדינת ישראל תפקידך לעשות.

"טרוריסטים צריכים למות, צריך לחסל אותם".