היי אביעד, אז באיזו סדרה צפית לאחרונה?

"הסדרה האחרונה שראיתי הייתה You בנטפליקס (את, בשמה העברי). אחלה סדרה, סדרות כאלה שמעבירות את הזמן, לא משהו סופר מבריק. לקראת הסוף זה גם באמת גובל בפיגור מסוים".

באמת?

"אבל אחלה סדרה... ראית אותה עד הסוף?".

המלצת על הסדרה ב"טל ואביעד", וההמלצה שלך גרמה לחברה שלי לראות אותה בסופ"ש, ועכשיו היא גרמה גם לי להתחיל לראות אותה.

"אני אגיד להגנתי שגם אמרתי בתכנית שהיא אחלה ומעבירה את הזמן, אני עומד מאחורי זה. אבל בוא, אם חברה שלך מחפשת את הסמויה הבאה, לא שם היא תמצא את זה".

ממש לא, היא מחפשת את שקרניות קטנות הבאה, זה הכיוון.

"שקרניות קטנות היא, לא במקרה, סדרה שצפיתי בה. סדרה נהדרת. שוב, בקטע דפוק מאוד. לא יודע לגבי אחרים, אבל לי יש צורך גם בסדרות כאלה".

אז איפה YOU עומדת מול שקרניות קטנות?

"בסדר, סדרה בסדר, מה אני אגיד לך... שקרניות קטנות זאת סדרה יותר מותחת, אז אתה מוצא את עצמך נשאר לצפות. אלוהים יודע ששרדתי לא מעט עונות שם, ובכל אחת היו 20 ומשהו פרקים. כנראה שכן התמסרתי, למרות שזלזלתי בזה לאורך כל הדרך. You, אני לא יודע אם אני אצטרף לעונה השנייה, אבל הראשונה היא... מספקת".

אני בפרק הרביעי ואני נהנה בינתיים, דן האמפרי חזר לחיינו.

"כן, אז מה... הוא חמוד והיא אחלה, כן... זה כמו סרטי אימה שאתה רואה את זה ואתה אומר, 'לא יכול להיות שאת לא רואה את הרמזים, חמודה. מה לא בסדר איתך?'. אבל בסדר, כל עוד היא מתעלמת יש מקום לעוד פרק, אז זה בסדר".

נניח (זהירות, ספוילר) התעלומה על האקסית שלו... "אוי היא נסעה לרומא", כנראה שהיא לא נסעה לרומא...

"אנחנו גם לא חיים בעולם שבו אנשים הם כל כך קשים לאיתור. תקדישי לזה שעה על המחשב, את תביני מה קרה לכל אחד בעולם".

גם בנג'י (ספוילר), שנעלם מעל פני האדמה ופשוט מעלה כמה פוסטים באינסטגרם.

"כן, בדיוק. זה גם מה שהיה דפוק בעונה האחרונה של בית הקלפים, להבדיל. ברגע שמתחילות להיערם גופות ואנשים מגיבים לזה בשוויון נפש - אתה יודע שאתה בסדרה לא באמת טובה. היחס לחיים והיחס למוות צריך להיות רציני".

עד איזו עונה המשכת בבית הקלפים? עד שקלייר מחליפה את פרנק?

"עד הסוף".

איך שרדת?

"אני מאוד טוב בבינג'ים, אני רואה טלוויזיה רק בסופי שבוע. באמצע השבוע אני לא רואה בכלל, כשאני רואה בסופי שבוע אני אוהב לראות מסות כאלה של פרקים, לשבת ולראות איזה שבעה פרקים לתוך הלילה. בית הקלפים זה... ידעתי שזאת עונה אחרונה, והיה נראה לי שזה יסחוב שישי מצוין".

יפה. מה כולם ראו ועוד לא הספקת להשלים? יש משהו שמחכה לך?

"תראה, לא ראיתי משחקי הכס, אף פעם, אפילו לא רבע פריים. לא נעים לי להגיד את זה, עוד אחרי השיחה העלובה שלנו על שקרניות קטנות, כי בזמן שראיתי שקרניות קטנות הייתי יכול לכתוב את משחקי הכס. לא ראיתי, וכולם תמיד אומרים לי שאני חייב, ו'לא משנה מה הטעם שלך בטלוויזיה, זאת סדרה שאסור להפסיד', כל מיני דברים כאלה, ואני פשוט לא מצליח להימשך לזה".

למה? בגלל שכולם דוחפים את זה כל כך חזק?

"לא יודע, כל הקטע האפי וכל ההיסטוריה, כל הרוחב הזה, עם מיליון דמויות, זה מרגיש לי משהו שיהיה לי קשה להיקשר אליו. אני אראה את זה באיזשהו שלב, ואני ארגיש מאוד סתום שלא ראיתי את זה קודם. כמו שהיה לי עם מד מן, כשכולם דיברו עליה ואמרתי שאין סיכוי שאני אראה את זה, ואז צפיתי בסדרה הרבה אחרי שהיא ירדה ונהניתי בטירוף. אני מתאר לעצמי שזה יהיה אותו הדבר".

יש לך עוד המלצה על משהו שראית לאחרונה?

"אה, ראיתי האמריקאים, את כל העונות".

אוקיי, משהו גבוה.

"ממש... בגדול יש לי טעם מאוד גבוה, אני מסרב לצאת הסתום של המדור. אני אדם עם טעם גבוה".

ספר לי על האמריקאים, אומרים שזאת אחת הסדרות הטובות אי פעם.

"סדרה מצוינת. גם הסוף שלה, פרק הסיום וכל עונת הסיום - כל כך טובים. גם אם יש פה ושם לאורך הסדרה איזושהי בטן, שווה לצלוח אותה, כי הסוף מטורף, באמת. הסוף הוא כל מה שאתה רוצה שסוף של סדרה יהיה".

האמריקנים (צילום: Jeffrey Neira/FX)
אדם עם טעם גבוה | צילום: Jeffrey Neira/FX

אשכרה. לא ראיתי את זה ואני רק שומע על זה כל הזמן, "הסדרה הכי טובה בטלוויזיה". ואני מרגיש, כמו שאמרת על משחקי הכס, שאני לא יודע אם אני רוצה להיכנס לזה עכשיו, זוג מרגלים בשנות השמונים...

"כדאי לך. סדרת ריגול יכולה בקלות להיות צ'יזית מאוד, ופה אתה לא מרגיש מרומה, אפילו לא לשנייה".

היא כיפית? יש פאן?

"פאן אקשני כזה, בטח. הם יוצאים לפעולת ריגול לילית, חובשים פאות ויש שם משחקי זהויות כאלה. יש שם דברים מאוד מהנים".

אני חשבתי שזאת סתם פליסיטי (השחקנית הראשית, קרי ראסל) בתפקיד עקרת בית ממוצא רוסי.

"לא, היא קשוחה, בוא. אתה רואה האמריקאים ואתה שוכח לה את פליסיטי".

מה עם תחומי הריאליטי, דוקו-דרמה?

"אני אוהב תכניות בישול, אני מאוד מאוד אוהב, אני צופה כמעט בכולן".

נכון! בוא נדבר על רותי.

"על רותי ברודו מ-MKR? תראה, טלוויזיה, בעיקר ריאליטי, אבל כל סוגי הטלוויזיה לרוב מאוד מאוד פייק. גם בקטעים הטובים שלה, גם כשאנשים אוהבים את משחקי הכס, אז הם מתחברים למשהו מלא בדמיון. אבל מעטים הרגעים, ומעטים האנשים בטלוויזיה שהם באמת באיזושהי קרבה לאמת, שיש להם יחסים עם האמת. ואז אתה רואה מין רותי ברודו כזו, שהיא באמת אומרת את הדבר האמיתי, כמו שהוא. לא כמו שבריאליטי אנשים אומרים 'אני הולך עם האמת שלי' ואז נותנים שורה מושלמת לטסטות. אדם שבאמת חי ומדבר משהו אותנטי, זה מרענן בצורה מטורפת. אתה אומר, 'איך יכול להיות שאני צופה בכל הבלתי נסבלים הרגילים כשהיא פשוט אומרת את האמת?'".

גם כל הפרצופים שהיא עושה, זה נראה כאילו היא לא מודעת לזה שמצלמים אותה, או שלא אכפת לה.

"הפרצופים, ופתאום יש לה גילוי לב... בלי בושה, בלי אשמה. לא יודע, זה פשוט עובד. עובד בתור בנאדם ועובד בתור דמות בטלוויזיה".

טעימת הקינוחים של אסתר ויהונתן (צילום: MKR המטבח המנצח, שידורי קשת)
אומרת את האמת | צילום: MKR המטבח המנצח, שידורי קשת

מה הדבר הבא ברשימה?

"אמרו לי על הומקאמינג שזה טוב. גם על שומר הראש אמרו לי, אולי אני אתחיל לראות".

זה טראש אבל, טראש בריטי כזה.

"אה, זה גם טראש... אקורד סיום צורם לשיחתנו - התחילה בטראש ובטראש היא מסתיימת".

זה גם רוב סטארק ממשחקי הכס, אתה צריך להתאהב בו במשחקי הכס ורק אז לבוא לראות את הטוסיק שלו בשומר הראש.

"מביך אותי שאנשים ערומים בסדרות, בחיי".

באמת?

"לא אוהב את זה, לא אוהב. תתלבשו".