מי אתם בכירי החמאס? מאז אירועי ה-7 באוקטובר שהובילו לפרוץ המלחמה, נראה שכוחות צה"ל מהדקים את הלחץ ומחריפים את עוצמת הפגיעה בארגון הטרור חמאס. למעשה, מושמדות תשתיות תת-קרקעיות, צצים תיעודים יוצאי דופן של מחבלים מסגירים את עצמם ומפקדים בכירים מחוסלים.

בעוד שצה"ל ממשיך בפעילות איתור וחיסול בכירי חמאס, הערב (א') יואב לימור יציג בסרטו המיוחד בקשת 12, "על הכוונת", את הישראלים שהיו הכי קרובים ליחיא סינוואר ומנהיגי הארגון. "בציבור לא כל כך מבינים את המשמעות לזה שכל אותם בכירים שמנהיגים את חמאס היום, ושוחררו רובם בעסקת של גלעד שליט ב-2011 ישבו לא מעט שנים בשירות בתי הסוהר - ומי שישב איתם והסתכל להם בלבן של העיניים זה אנחנו. בזמנו אני והיום מערך המודיעין, הפיקוד והסוהרים שעובדים מולם בשירות בתי הסוהר", אמר הבוקר תת גונדר בדימוס, עורך הדין אילן בורדה, לשעבר ראש חטיבת המודיעין בשב"ס בריאיון ליואב לימור ונסלי ברדה.

"אפשר להגיד שאנחנו למדנו להכיר אותם טוב מאוד, אפילו יותר טוב מאותם חוקרים שחקרו אותם בחקירה של השב"כ לפני שהם התחילו את המאסר שלהם", אמר עו"ד בורדה והסביר, "הלכנו לישון איתם בלילה וקמנו איתם בבוקר".

המסקנה שלכם הייתה שונה מזו של אנשי שב"כ?
"כששחררו את סינוואר אף אחד לא חשב שהוא כזה מסוכן, אכזרי או מגלומן כמו שהוא. אנחנו ידענו את זה כשהוא היה אצלנו בשירות בתי הסוהר; ההנהגה של האסירים הביטחוניים, של החמאס, חיבקה אותו חיבוק דוב. הם מאוד חששו מהקיצוניות שלו, אנחנו ידענו את זה ביום-יום".

בסרט שכאמור ישודר הערב, הישראלים שהגיעו הכי קרוב למנהיגי החמאס ידברו לראשונה, בהם בין היתר ראש המרחב הקודם של השב"כ בדרום, מי שמכיר לטענתו את עזה והחמאס יותר טוב מכולם וראש אגף החקירות בשב"כ. בורדה, שישב לקפה עם סינוואר, סיפר לפני כן: "כשאתה קצין מודיעין בכלא ואתה רוצה לדעת מה הלכי הרוח אצלך בתוך בית הסוהר ומהי ההתנהלות של האסירים הביטחוניים, אתה לפעמים יושב עם אותם יצורים, לא הייתי קורא להם אפילו אנשים - ושותה איתם קפה", הוא אמר.

השאלה הראשונה ששאלתי אותך אחרי שסיפרת שישבתם איתם הייתה אם פחדת שיקום ויחנוק אותך.
"לא. לא שזו אפשרות שלא יכולה לקרות, אבל כשאתה יושב מול אחד כזה, אתה לא יכול לשדר לו חולשה".

לדבריו, כדי להבין איך הראש של האויב עובד, נציג שירות בתי הסוהר צריך לקחת חלק בקבלת ההחלטות. "אני חושב שבכל הצמתים של קבלת החלטות בעניין הזה צריך להיות מישהו יוצא שירות בתי הסוהר, או אפילו פעיל, שיהיה חלק בצומת קבלת החלטות. לצערי אין במל"ל היום נציג יוצא שירות בתי הסוהר".

בחלק קצר מהסרט שהוצג במהלך הריאיון, סג"ד דודו ועקנין, לשעבר רע"ן פח"ע בחטיבת המודיעין בשב"ס, סיפר על אופן הפעולה שראה במו עיניו. "תפסתי ספר שלו שהוא תרגם, של כרמי גילון. הם עקבו אחרי השב"כ, אחרי כל המוסדות שלנו, ניתחו אותם, כי הוא עבד בתחום הביטחוני שזה חקירות אסירים, והוא העביר את זה לארגון החמאס. הוא יישם את זה בחמאס, הלכה למעשה, אבל הקצין עם זה - הקצין בשיטות החקירה שלו, בעשייה שלו, אם זה באמצעות הכאה, באמצעות לשים אותם על פלטה"

האיש שנפגש פנים מול פנים עם סינוואר (צילום: נסלי ויואב, קשת 12)
"הם עקבו אחרי השב"כ, אחרי כל המוסדות שלנו" | צילום: נסלי ויואב, קשת 12

מה זאת אומרת לשים מישהו על פלטה?
"לקחת בן אדם שחשוד בשת"פ ולחקור אותו, ואם הוא לא מודה, אז להפשיט אותו ולשים אותו על פלטה רותחת כדי לשרוף אותו".

בורדה המשיך והסביר כי ועקנין תיאר את אופן ההיכרות. "הוא אמר במפורש 'אנחנו הכרנו אותו, הכרנו אותו מקרוב, ידענו איך הוא פועל", אמר ותיאר את דמותו של סינוואר, "קודם כל צריך להבין שאת יחיא סינוואר מעניין יחיא סינוואר - המטרות שלו, איך הוא ייתפס בהיסטוריה שלו, אפילו לא של העם שלו, איך יציירו ויתארו אותו. בשביל זה הוא מוכן להקריב את הכל. אתן דוגמה; בכלא נפחא בזמנו דקרו את מפקד בית הסוהר בגלל אירוע שהיה עם מבקרת של אסיר ביטחוני. הנהגת החמאס בתוך בתי הכלא נתנה את ההוראה, סינוואר היה אחד מהם".

"עכשיו הם נותנים את ההוראה, יש מי שיבצע את זה, אבל הם תמיד מאחור, לא סופגים", המשיך עו"ד בורדה, "זה בדיוק מה שקורה עכשיו. הוא נותן את ההוראה להילחם, לעשות מה שקרה ב-7 באוקטובר, אבל הוא מאחור לא סופג. מעניינות אותו המטרות שלו. גם באחד מהראיונות של אחד הבכירים של החמאס, שלדעתי התראיין בלבנון, ראינו שאמר 'המנהרות זה לנו, האזרחים הם הבעיה של האו"ם".

הוא ייכנע או יתאבד?
"אני חושב שעדיף להתאבד, להיכנע מבחינתו זה בדיוק ההפך מהנרטיב".

איפה נקודת התורפה שלו? לכל מגולמן יש סוף.
עו"ד בורדה: "כשאתה חזק מולו יש לך סיכוי, אם אתה לא חזק מולו, אין לך סיכוי. זאת לא חייבת להיות עוצמה, כוח פיזי, במקרה שלנו זה המערכה הצבאית. אם אתה חזק מולו ומראה שאתה לא חושש ממנו ומתקפל מכל דבר שהוא עושה יש לנו סיכוי".

לימור: "נסלי אם אני צריך לכמת את כל מה ששמעתי על האיש הזה והאנשים האלה בהכנת הסרט - אין עם מי לדבר, רק להרוג אותו, אין בן אדם שדיברתי איתו שחושב אחרת".