בוגרת אולפנה סופר יוקרתית שמקפידה מאד על צניעות הבנות צודקות. איתנו לא דיברו בכלל אפילו לא על משל העגבניה והיהלום כי לא היה הגיוני בכלל משום בחינה שבחורה תעלה על דעתה לקיים יחסים לפני החתונה. הדחקה טוטאלית אבל תשכחו שמדובר בשנות ה- 80 וה- 90 והמצב הכללי היה שונה. מה שכן עשו לנו זה 5 יחידות בתלמוד ובתוך זה יחידה של אישות ומשפחה שלימד....רב(!!) זכר(!!) (דיסוננס שלא פתרתי עד היום). בכל מקרה אלו היו שיעורים עקרוניים על נידה וכו' ולא על שום דבר מעבר לזה. והיינו נבוכות והסמקנו כעגבניה (הקשר היחיד של המשל למה שאני חוויתי). מצד שני, להגיד שבנות דתיות כבר לא שומרות? הדוגמאות שהבאתם הן מאד מוגזמות כי גם השפה שלהן כבר חילונית לגמרי לגמרי. אני מאמינה ויודעת שיש לא מעטות שלא שומרות ועדיין נחשבות דתיות, בעיקר בביצות של הדתיים לאומיים אבל בסך הכל אי אפשר לומר שזו הפכה נורמה רגילה ושזה משהו רגיל ומקובל. עדיין לא לשמחתנו. ואני חושבת שהמצב הזה בא בעקבות רווקות מאוחרת בעיקר ולא בהכרח כמשאלת לב. ובכל מקרה, הבנות הללו נשמעות כבר כחילוניות. שמירת בת וכשרות עוד לא עשתה אף אדם דתי. חבל שהגענו למצב הזה. אבל כמו שכתבתי, האמת היא - כמו תמיד, אגב- איפשהו באמצע.

* אריאלה   04/06/17 | 14:43

לומדים יחד הכללל שייש זוגיות טובה השמיים הם הגבול... כמה כיף שהכל טהור ולמדנו אחד את השנייה ולא חסר כלום סובלים מאהבת יתר

* טליה   04/06/17 | 14:43

ערבבתם שני נושאים שונים לחלוטין. למגזר הדתי יש לאן להתקדם בחינוך למיניות. אבל נושא הרווקות המאוחרת שמקשה על שמירת מגיעה זה משהו אחר לגמרי. כתבה מטעה ולא רצינית.

* נעה   04/06/17 | 14:36

זה דבר שגם אתאיסט יכול להיקשר אליו. להיות הראשון\הראשונה של האדם איתו תתחתנו זה דבר שקל מאוד להבין. מי שמנסה להראות כאילו זה לא ביג-דיל, הוא סתם מנסה לתרץ את המעידות של עצמו

* מסורתי   04/06/17 | 14:31

הטוקבקים לא מפסיקים להתייחס למי דתיה ומי לא אבל לדעתי הפוקוס הוא בחינוך הדתי לא במצב שמירת הדת הנוכחי. האמירה היא שאין הכנה ברורה וברגע שהסכר נפרץ, בראש שלהן (שלנו) הכל כבר פרוץ. מנסיוני יודעת שלא ככ פשוט להבחין בין מה גבול של דת לבין מה גבול אישי שלי. הכל מעורער וחסרה פה שכבה בסיסית בחינוך

* אורית   04/06/17 | 14:17

מה זה ״שומרות את עצמן״ מי מדבר ככה היום?

* רונה   04/06/17 | 14:14

* מעין   04/06/17 | 14:09

בחרת בדרך חיים חילונית לא דרכה של התורה. כואב לשמוע אבל חשוב שתהיי בטוב ושלמה עם עצמך. דרך המילים שלך בכתבה את יכולה לפגוע בבחורות שהן באמת דתיות וחיות באמונה ושמחה. חבל על הדרך שבחרת לפרוק ולהתבטא. תזכי לשמחה בריאות ואהבה אמיתית

* אמיר   04/06/17 | 14:08

מאוד קל להאשים את כל העולם בבעיותייך. גדלתי במסגרת הרבה יותר חזקה ממך ואין דבר שאני לא יודעת, עם כל הכבוד... אז אם בחרת בבורות, זאת בעייתך הדתיות שבוחרות לשמור נגיעה לא עושות זאת מבורות או מפחד אלא כאמור מבחירה

* חגית   04/06/17 | 14:02

אותה ככזאת - סתם כתבה הבחורה בחרה לרדת מהדרך ולא מייצגת שום תפיסה דתית אפילו השפה שלה נהייתה שפת רחוב אז היא הייתה פעם דתיה (היה נגמר - חבל) יאללה ממשיכים הלאה בהחלט לא שווה כתבה

* אחד   04/06/17 | 14:01

* אור *   04/06/17 | 13:58

* יהודי   04/06/17 | 13:58

* אור *   04/06/17 | 13:55

* עמי *   04/06/17 | 13:53

* יכ   04/06/17 | 13:46

* פנינה *   04/06/17 | 13:42

* ירדן *   04/06/17 | 13:35

פעם בעבר אשה חיפשה גבר שיביא פרנסה הביתה היום אלפי נשים חוזרות בתשובה מבקשות גבר צדיק יירא שמים שלא ייעסוק בשום דבר מלבד לימוד תורה וקיום מצוות. והן תדאגנה לפרנסה ולכלכלה.

* ח.ו.   04/06/17 | 13:32

איך נשים מסוגלות לדבר בצורה הזאת, בפתיחות כזאת? איפה הצניעות הבסיסית? הוצאת זרע לבטלה זה לא רק איסור, זה גם דבר מובן מאליו לאדם חילוני שפוי. כל כך מגעיל ומזעזע שכתבות כאלה מתפרסמות בלי בושה. הפכנו להיות חיות, בלי צניעות ובלי ענווה בסיסית

* אבי   04/06/17 | 13:32

* ירדן *   04/06/17 | 13:31

* ברק (: '   04/06/17 | 13:30

* מציאותית   04/06/17 | 13:22

בנות חילוניות יכולות לספר סיפורים דומים ושונים דתיות- תרגעו בנות חילוניות עם בעיות משלהן בתחום המין והמיניות. כולם וכולן עסוקים בבעיות האלה בלי הרף. אלה שמרגישות מנוצלות. אלה שעושות הכל כדי לא להישאר בלילה לבד ובבוקר בא להן להקיא מעצמן. אלה שמתמכרות למין ואלה שמין לא מעניין אותן. אלה שמיואשות מאצמן ואלה שמיואשות מגברים. אל תחשבו שהגאולה בתחום הזה היא תוצאה של דיבורים או נסיון...

* בחורה   04/06/17 | 13:19

איפה ההורים בסיפור?

* הרואה   04/06/17 | 13:15

שנתיים הייתי בקשר עם חוזרת בשאלה בת 22 (אני הייתי בן 32 עם נסיון די עשיר ) שאני הראשון שלה הייתי הכי מבין עדין איטי ומתחשב וחשבתי שעם הזמן היא תפתח והסקס השתפר אבל אחרי שנתיים הבנתי שזה משהו בתפיסה והבנות האלה לרוב לא מחוברות לנשיות שבהן ומדחיקות אותה וזה נגמר (גם מעוד סיבות ) . היום 4 שנים אחרי היא נשואה ,מקווה שלבעלה אין יצר גדול ודרישות כי הוא הולך להתאכזב ולסבול כל החיים. בהצלחה

* מנסיון גברי   04/06/17 | 13:14

אכן לא מדברים על זה כמו שצריך מה גם שאני מכירה הרבה בנות חילוניות שגם איתן כמעט לא מדברים על מה נכון לעשות או לא לפי היהדות גבר צריך לכבד את אישתו יותר מגופו ולרצות אותה לפני שמרצה את עצמו אם כבר בתרבות הפורנו למינהן רואים את הזילזול במין הנשי וכל מקום אינדבידואלי הרבה דברים גם באים מהבית כך שאי אפשר להכליל אבל בואי לא ניתמם, במיוחד בעולם הדתי היום הכל פתוח וידוע וכל חילוני שני ניזון מפורנו

* מיכל   04/06/17 | 13:07

למה אתם כותבים בכותרת ״דתיות״ מקיימות יחסי מין לפני החתונה? לא מדובר בכתבה בבנות דתיות, מדובר בחילוניות חוזרות בשאלה. אני מתלבשת צנוע מבחירה, אני לא חושבת שזה דבר רע לרצות שלא יראו לי את כל הגוף אני עושה את זה מאהבה ולא מפחד. כנל לגבי יחסי מין, דתייה שמכבדת את עצמה ואת הגוף שלה לא תלך לסטוצים עם גברים חילוניים ותגיע לעשרה פרטרנרים..

* דתייה   04/06/17 | 12:52

* רחל    04/06/17 | 12:52

* סיגל   04/06/17 | 12:47

אין ספק שבלי קשר לדת יש כלכך הרבה יופי וטוהר בבחורה שמגיעה לחתונה ונותנת את הבתולין שלה לאחד שלה .והוא שומר גם כן על עצמו.בנות ישראל תשמרו על עצמיכן..לדעתי זאת כתבה מכלילה ושיקרית..

* יופיך הוא צניעותך   04/06/17 | 12:41

תפסיקי לחפש תירוצים לנפילות שלך.. יש גם חילוניות שלא צוברות קילומטראז.. פשוט החלטת שזה הגבול שלך שבת כן .. סקס לא שומרת לא לבלבל בנות אחרות..

* וכן את עגבניה..   04/06/17 | 12:39

מנסיון אישי שלי, הדוסיות האלו שובבות...

* בן   04/06/17 | 12:39

הבאת פה איזשהו מקרה קיצון ועליו את מבססת משהו על כל החברה הדתית. אם כבר רצית לומר משהו על הקושי של רווקות לשמורנגיעה או על רווקות מאוחרת, תני לנושא קצת עומק. לקחת בחורה חילונית שתספר על כל ההתנסויות המיניות שלה, כדאי שיהיה קצת צהוב?חוץ מזה זה מקרה הזוי אין מצב שזה מה שלימדו באולפנה ושלא היה לה מושג על כלום , היום יש מידע בכל מקום כנ"ל איך לא קיבלה מידע מחברות או מאמא שלה ?דבר נוסף צניעות וכו' זה כדאי לשמור על ההלכה ועל בית יהודי בהתאם להלכה מה הקשר לשפיכת זרע של הגבר? כנראה היא גם לא הקשיבה בשיעורים באולפנה.

* חני   04/06/17 | 12:31

הכללה שפוגעת בהרבה מאד רווקות דתיות ששומרות על צניעותן וטהרתן וכעת צריכות לחשוש שיביטו עליהן כעל "אחת מההן". עדיף למרואיינות לחפש דרך תיקון מאשר להחצין את נפילותיהן

* צעירה   04/06/17 | 12:27

יש שטיפת מח בקרב הציבור שלך.....אבל זה לא מקור המידע היחיד... נכון? תמיד יש חברה עם אינטרנט.....או עם טלפון לא 100% כשר....במיוחד במגזר דתי לאומי והילדים, כשמגיעים לגיל מסוים מסתקרנים....ומעבירים מידע.... ויש פרסומים ברדיו....למשל במקרה של פוסטינור. ..ואתם מסתובבים ברשתות הפארם....ורואים שם קונדומים...ובתור ילדים....בטוח הלכתם להסתכל.... גם במגזר החילוני יש שעורי חינוך מיני ( אחד או שניים או אולי אפילו שלושה- לא יותר מזה- כי לא באמת צריך אותם) בהם הילדים בעיקר מסתלבטים על המורה- כי את המידע הם כבר הספיקו לקבל לבד ממקורות אחרים. אז די כבר....לא באמת קונים את השטויות האלה...

* א   04/06/17 | 12:13

ונערות שירות לאומי .. יד אחים לכם שלוחה כן , לא שונות מבנות אחרות אפילו יותר בעיקבות ההסגר באולפנות . אי אפשר לעצור את כוחות הטבע !!

* ירושלמי    04/06/17 | 12:10

בעיה אצלך לא אצל אף אחד וזה לא נכון בכלללל

* זה לא ככה   04/06/17 | 12:09

בתור אחד שחגג בצעירותו אבל לגמרי וחזר בתשובה אני קובע שזוג ששומר נידה מגיע לרמות שאי אפשר לתאר בדוק ואני נשוי 20 שנה

* בעל נסיון   04/06/17 | 12:09

אמנם לא שכבתי לפני החתונה, אבל כל מה שהיא מספרת נכון. המשל עגבנייה יהלום? זוכרת אותו במדויק עד היום. אצלי כל הפחדים האלו התפתחו לבעיה מינית אמיתית שלאחר התייעצות עם אנשי מקצוע, קיימת אצל המון בנות מהמגזר. אז כן, יש בעיה אמיתית עם החוסר פתיחות בנוגע למיניות בגיל הקריטי. בגרות באישות ומשפחה לא באמת מכינה אותך לחיים. כל שיעורי ההפחדות לא מכינים אותך לחיים. דרוש בדק בית אמיתי וכנה.

* אני   04/06/17 | 12:09

סורי אבל בחורה דתייה ששוכבת עם גברים חילוניים לפני החתונה היא חילונית ולא דתייה אז לא מתאים וכן אבין למה החברה הדתית מחרימה אתכן וקוראת לכן בשמות. אני חוזרת בתשובה ואני מכירה היטב את העולם החילוני זה פריקת עול לחלוטין. יותר מיזה כבעלת תשובה אני אשתדל לתת לילדים שלי את החינוך הטוב ביותר על מנת שהם לא יגיעו למצב שהנערות בכתבה הזו הגיעו. לא כל חינוך דתי מסתכם בזה שגבר זה מפחיד ובגלל זה ההשלכה היא לפורקן הזה...קשה לי אפילו לקרוא על זה...תקראו לילד בשמו, אתן חזרתן בשאלה..אתן חילוניות.

* ליבי   04/06/17 | 12:04

* שני   04/06/17 | 11:54

אולי תביאו את אסתי דיסקין שתספר שלא קרה לה כלום כשהיא הדליקה את האור בשבת?! תגידו מאקו מה נסגר. מנסים להוציא שם רע, די אם זה, לא נמאס לכם? תפסיקו עם ההכללות. רק נגד גזענות אתם יודעים להיות, ומה זה עכשיו, הדבקת תוית והכללה ללא בסיס. הגזמתם.

* רוני   04/06/17 | 11:50

זו בעיה רצינית שמתעלמים לחלוטין מהנושא הזה באולפנות ובתיכונים. בינינו יש מלא בנות דתיות ואני מכירה אותן אישית ששוכבות לפני חתונה ולא יודעות דבר או חצי דבר על סקס, מיניות והכי חשוב לא יודעות להגיד ״לא״! מצד אחד לא רוצים שתגיעי לשם אז חוסכים ממך את המידע. מצד שני, העולם פרוץ ואנחנו מגיעות לשם. טיפה יותר מודעות היתה יכולה לחסוך ממני ומעוד רבות לא מעט עוגנות נפש

* דתלשית   04/06/17 | 11:47

* צדי   04/06/17 | 11:40

* חלי   04/06/17 | 11:39

* התעלולות מינית   04/06/17 | 11:38

ומודה לאלהים על ההשגחה שלא נדבקתי באיזו מחלה דפוקה או נפלתי על איזה גבר מתעלל כי אשכרה לא ידעתי כלום ולמדתי הכל תוך כדי התנסות והייתי תמימה כמו בטטה ותודה לאל ולאינטואיציות שיצאתי מהפרק הזה בחיי בשלום

* גם אני כמוכן באותה סירה   04/06/17 | 11:32

מדובר בבחורה שמצאה לעצמה פינה מאוד נוחה ליישר תיסכולים תוך זריקת האשמות לחינוך הדתי.

* רונית   04/06/17 | 11:31

זה ממש לא נכון מה שהבחורה הזאת מתארת תראו את החברה הדתית תסתכלו על הבנות איך מכבדות את עצמם איך לבושות ברחוף ותסכלוו על המגזר החילוני נערות הולכות חצי ערומות זה נורמאלי?

* שוהם   04/06/17 | 11:31