דיבור ישיר
תגובות (52 תגובות ב-28 דיונים)
28. תגידו? באיזה שנה אתם חיים??!!
מ-ז-ה ההכללות האלו?? אני בתור חרדי, הייתי בישיבות "שחורות", משרת היום בצה"ל במסגרת שח"ר (לא, אין לי משכורת מהצבא.) ויש עוד המון כמוני מאות ואפילו כבר אלפים - ללא הגזמה! אני מכיר טוב את העולם החרדי ולא פחות טוב את העולם החילוני. יש לי לא מעט דעות חלוקות לגבי הציבור החרדי אבל מכאן ועד להשמיץ ולגדף את הציבור החרדי בכללותם זה ממש טיפשי. העולם מטבעו מתקדם ולא פוסח גם על החרדים., שמתקדמים בקצב טוב יחסית לשנים קודמות. וכל מי שמקלל ופוסל את כולם זה נובע מתמימות מרמור וחוסר ידע משווע. הנושא הצבאי נפתח בצורה משמעותית, הם עושים דברים טובים שמשרתים את הציבור החילוני והחרדי כאחד. אז מי שלא מבין את הנושאים האלו עדיף שלא ידבר.. שיחשבו שהוא חכם.. נכון שבכל מגזר\קהילה\ציבור יש את היוצאים מן הכלל אבל המצב היום הרבה יותר טוב והדעות הקדומות נושרות בקצב מהיר גם אצל הרבנים. תסתובבו בבני ברק (אחת מיני ערים חרדיות רבות) ושימו לב כמה לובשי מדים מסתובבים שם בגאווה. יש עוד המון מה להרחיב אבל זה לא המקום. רק חשוב להבין את החומר לפני זורקים מילים לאוויר. לסיכום: אם אני קורא בעיתון שגבר חילוני אנס תינוק בן שנה וחצי או שרצח את הוריו אני ממש לא מכליל ואומר שכל החילונים אנסים או רוצחים כך גם אם חרדי יורק על ילדה אני לא יכליל ציבור שלם.
* חייל. חרדי,כן?!   18/04/12 | 02:11
27. חרדים
תוותרו על כל המיסים של החרדים רק מכח הקנייה האדיר ,והחרדים יוותרו על הפירורים שלכם וגם אתם לא תחיו על חשבוננו ,
* יעקב   11/04/12 | 16:00
26. אני מתביישת לראות את התגובות הגזעניות שיש כאן!!!
אני אישית עם תואר עובדת ובעלי איש קבע . אני חילונית לשעבר ולכן הדיבור היומיומי שלי עם חילונים הוא קל מאוד וגם קשריי מהעבר עם חברות נותרו. אולם לתגובות כמו- "תשארו בגטו שלכם", בלי החרדים טוב יותר מצידי שלא יהיו קיימים" ":אלוקים שונא אתכם חרדים" ןכ"ו , לא ציפיתי! זה העם שלכם ,כולנו יהודים. יש הבדל בין לא להסכים איתם לבין לרצות למחוק את החרדים כאשר אימרה זאת שלא נדע מזכירה לי את היטלר הארור. אלפי אנשים לא ימחקו ובכך אני מסכימה עם הכתבת- הם כאן וכאן ישארו. החוכמה היא להגיע לעמק השווה ולא לצעוק כמו ילדים " לוקחים לי , גוזלים לי".כל מי שנמצא בצד החרדי יודע שלחרדי יש איסורים להיות ביחוד עם אישה וזה לא יעזור מה שתגידו יש בכך איסור מהתורה והוא לא יעבוד עם מישהי שלבושה חשוף- זאת ההלכה, גם אם הוא יגיע לעוני מוחלט עדיף לו חלילה מאשר מאשר יגיע לדבר עבירה. ולכן קשה לאדם כזה להתגייס לצבא רגיל בו יש בנות ובנים יחדיוף וכן מקומות עבודה רגילים. החוכמה היא למצוא ולהכשיר אדם כזה למקומות בהן עובדים גברים לבד או נשים לבד (וזה יכול להיות בכל תחום)ואכן בנתניה הגדילו לעשות וקיימים מקומות עבודה כאלו וכן צבא רק עם גברים. הממשלה תגדיל אם תתגמל על עשיית חסד כמו - התנדבות במד"א , ביקורים בבתי חולים וכ:ו שגם כך החרדים עושים לידעתכם בחינם ( ללא כל תמורה) שכחתם כבר שבפיגועים החידים שמגרדים את גופות האחים שלכם מהכביש ומזהים למי שייכת אצבע וצי שייכת בוהן זה אותם אנשים שאתם מבקשים למחוק. האחים שלכם-החרדים!!!
* חרדית   11/04/12 | 13:59
25. פשוט לתת להם לעבוד בלי לסכסך בעם..
* לא לפילוג בעם היהודי-פשוט לפתור בדרך בסיסית   11/04/12 | 13:37
24. לומדי התורה
הגיע הזמן שתתנו לנו אותונומיה ואף אחד לא יחיה חלילה על חשבון השני
* חרדי   11/04/12 | 13:20
23. נכון מאוד. כשהחרדים יבינו שאין הטבות אז הם יתחילו לעבוד.
* מיכל   11/04/12 | 13:17
22. שינאת לומדי תורה
אין שום קיום למדינה בלי יהדות ,החילונים מישתמטים מהיהדות ואנחנו צריכים למלא את החסר ,
* tch   11/04/12 | 13:04
21. בושה
די לצטט את התקשורת שהחרדים לא משלמים מיסים וחיים על חשבון אחרים,, כמו בכל מגזר יש אחוז שלא משלם אז מה.. למה להכליל? הא שכחנו.. הם חיים על חשבון העובדים.. זה גם שקר כי את רוב הכסף שמקבלים האברכים אוספים הרבנים בחו"ל שזה רק מעשיר את קופת המדינה, כי בכסף הזה קונים כאן .. וזה מילייארדים בשנה.אז די להיות צבועים ולקרקר כמו תרנגולים שוטים, את התותים שמוכרת התקשורת.. ובקשר לכתבה חבל שהכותבת לא בודקת נתונים אמיתיים ונתפסה רק על "שחר כחול", בשירות האזרחי יש פי ארבעה חרדים שמשרתים, ובצבא, לא בשחר כחול אלא בהוראה וכד' יש עוד כפול מהשחר..אבל התרגלנו להיות עדר.. לכן המצב כך.
* השקר הגדול!!!   11/04/12 | 12:30
20. כשהחרדים יבינו שהרבנים משתמשים בהם לצרכים פוליטיים הם יתעשתו
*  החרדים הם נשק בידי הרבנים   11/04/12 | 09:42
19. חחחח
* אחלה נתונים   11/04/12 | 08:08
18. אלוהים שונא חרדים
החרדים עוברים על כל חוקי הדת ועושים את זה בשם אלוהים
* דור   11/04/12 | 02:17
17. מסכימה עם כל מילה !!! חרדים צריכים לעבוד כמו כולם ולעשות צבא כמו כולם !!! זה ממש לא פייר שהם מקבלים הטבות על חשבוננו.
* צבי   11/04/12 | 01:44
16. החרדים צריכים להפסיק לחיות לנו על הגב!
נמאס! וגם נמאס שמגנים עליהם! אנחנו לא צריכים לשלם עליהם! זו לא מדינת הלכה ואני לא צריך שיתפללו או ילמדו תורה בשבילי! שילכו לעבוד או שיגוועו ברעב ואני מצטער שזה מגיע לרמה הזאת אבל אם לא הייתה מדינה שתשלם עליהם הם היו צריכים להסתדר איכשהו. לכל מי שאומר שנאת חינם זו לא שנאת חינם כלל זה כעס צודק לחלוטין כתבה מצוינת וכל הכבוד לחיילים החרדים שנכנסים לשוק העבודה.
* שם   11/04/12 | 01:03
15. כל מילה נכונה !!!
אני ממש לא אנטי חרדים ואין לי אליהם שום שנאה, אבל אני חושב שאין מניעה ללמוד ולעבוד גם יחד ! אנשים תפתחו את העיניים בעוד כמה שנים לא יהיה מי שישרת את המדינה, הכלכלה לא תצמח ואנחנו נמשיך לממן את החרדים עם המיסים הגבוהים שאנחנו משלמים.
* תומר   11/04/12 | 00:54
14. המצב שלנו יהיה מצויין בלי החרדים!
* חילוני עובד   10/04/12 | 23:54
13. נכון יש גם מכון שחר
אז מה אם לא תבין או תרצה להבין שהחרדים גם תורמים בקו שלהם לכלל הקהילה זאת בעיה שלך הרמה הרוחנית בחוץ לא משהו הערכים ברצפה יש כאן חברה קצת שונה ואם הפאקים שלה אבל גם עם יתרונות שלה בצבא צריכים מוחותלא רק לוחמים לקרב מועדים לשמחה
* סולנג'   10/04/12 | 23:07
איפה בדיוק הם תורמים לכלל הקהילה?
שהילדים ילכו לצופים יקבלו ערכים לא צריך את החרדים.
* שם   11/04/12 | 01:09
תורמים או לא כדאי לקרוא
בארגון הצלה שמצילים חיים היות ומד"א מגעים מינימום אחר 20 דקות מי מגיע להציל חיים ? ארגון ונשמרתם שמדריך ילדים על זהירות בדרכים ארגון זק"א ארגון ידידים שבאים לעזור לך כשיש לך פנצ'ר וכדו' ללא עלות וכל הארגוניים אף פעם לא מבדילים בין חרדים לחילונים תמיד אם עוזרים אז בבקשה תהיה בשקט שלך יהיה איזה תאונת דרכים אז תגיד מה הם תורמים לקהילה אז תבקש שהם יבאו לעזור לך ולא תגיד שהם לא מוסיפים כלום לקהילה בבקשה לא להיות גזעני
* ירון   11/04/12 | 11:06
12. שילמדו המצטיינים
כמו באקדמיה שיש מילדות הצטיינות או על רקע סציואקונומי כך גם לחרדים צריך להיות. לא כול חרדי שרשום ללימודים באמת לומד.
* הצופה   10/04/12 | 21:32
11. שנאת חינם
די די די כל היום השמצות וריכולים נגד חרדים דיייייי!
* אנטישמיות לשמה   10/04/12 | 21:27
שנאת החינם מגיעה ברובה מהחרדים, שמתעבים
כל מי שאינו דומה להם. מספיק לקרוא את העיתונות החרדית ולראות עד כמה היא מלאה בשנאה ושקרים. מספיק לצרוח "אנטישמיות" כל פעם שמעבירים עליכם ביקורת לגיטימית. ובלי עין הרע, יש הרבה מאוד ביקורת עליכם.
* שיראל חלומי   11/04/12 | 01:51
די די אתם. זה מה שאלוהים הועיד לכם ? עוני? ובורות?
* יאללה מספיק עם התירוצים.    11/04/12 | 13:23
10. כמהההההההההה
כמה אנטשמיות באתר אחד נמאסתם !!! חרדים חרדים ועוד פעם חרדים פשוט גועל נפש
* לא לצנזר אחד    10/04/12 | 20:39
שנאת חינם
צודק
* דני   11/04/12 | 13:27
9. צדק חברתי
צודק ה״חרדי״ במה שאמר לגבי הפליה במקומות העבודה על חרדים והבעיה היא השנאה שיש נגד החרדים והכל עושה התקשורת כי כל אחד שפוגש חרדי נורמלי רואה אברך שגם מתפלל כל יום וגם עובד נורא קשה למחייתו הבעיה פה בארץ היא כללית לכל האזרחים וזה יוקר המחיה שזה טירוף מוחלט והמשכורות דלות בטירוף.
* אברהם   10/04/12 | 20:37
8. כתבה מוצלחת
רוב הדברים בכתבה הזו הם אמת, אבל גם צריך לתת זמן לזמן. העולם החרדי עובר שינוי דרסטי בשנים האחרונות וזה בהחלט מוביל ליותר ויותר חרדים לצאת לשוק העבודה מבלי להתבייש בכך אבל ישנה בעיה אחרת, בהרבה מקרים החרדים אינה מקובלים בצורה טובה למקומות העבודה שהם רוצים ומתנהגים אליהם כמו אל בני מיעוטין...חייבים למצוא גם לזה פיתרון.אני מדבר מתוך סיפור אישי.
* חרדי   10/04/12 | 19:40
7. בוא נעיף את מי שמתחת להכנסה של 30000 ש"ח בחודש
* ישראלי   10/04/12 | 19:14
6. אין לכם מושג
אין לכם מושג כמה שווה ערך לימוד התורה וזה הדבר היחיד שמגן עליכם ואם לא יהיו לומדי תורה לא יהיה כלום במדינה שלנו אז קצת כבוד ללומדי התורה
* כתב בכיר   10/04/12 | 19:10
תלמד, אין שום בעיה רק בלי העזרה הכספית ממני....בסדר?
הכל בסדר ....תלמד כל היום וכל הלילה רק אל תיגע לי בארנק
* חילוני   10/04/12 | 20:50
נכון, וגם תעבוד ותשלם על לימודיך כמו כל סטודנט..........
ודרך אגב , מי שמגן על מדינתנו הם החיילים שלנו ובזכותם יש לנו הכל.............. בזכות לומדי התורה יש לנו יותר מיסים ..............
* חילונית   10/04/12 | 23:28
למה מי נוגע בכסף שלך
תפסיק לבלבל את המוח החרדים חיים על חשבונם ו400 שקל קיצבת ילדים שהם גם משלמים ביטוח לאומי כמו כולם.
* מה ממני?   11/04/12 | 12:32
כמה?! כמה אלפי שקלים בחודש במיסים זה מה ששווה. אפילו לא.
לא שווה כלום ותפסיקו לדבר שטויות. לא רוצים שתלמדו תורה בשבילנו. אם אתם רוצים ללמוד תורה אתם מוזמנים - לא מכספנו.
* שם   11/04/12 | 01:08
מיסים
למה צריכים לערב את המדינה בכל הסיפור עם לדעתך הם חיים מהכסף שלך אז תעביר כסף ישר לחרדים
* בועז   11/04/12 | 11:09
אפשר ללמוד תורה ואפשר לעבוד ביחד.
כתוב במקורות אם אין קמח אין תורה. תורה שאין בצידה מלאכה , סופה עוון.
* חיים   11/04/12 | 02:48
מי חי על חשבון מי
וזה מה שהם עושים ומי שלא עושה כך באמת לובש סמרטוטים ואין לא מה לאכל בבית אף אחד לא חי פה במדינה על חשבון השני להיפך הסטודנטים חיים על חשבון כולם הרי הם מקבלים מהמדינה מילגות
* דור   11/04/12 | 11:12
לסטודנטים לפחות יש פוטנציאל
יש להם אפשרות להשתמש בידע שלהם למחקר או למציאת עבודה. אצל חרדים, לעומת זאת, הם יכולים רק להמשיך ללמוד ללא תועלת. ולא, פסיקות של רבנים הם לא תועלת.
* אני   12/04/12 | 09:13
5. בבריטניה וארצות הברית הם עובדים כמו כולם
* הגיע הזמן שגם פה!   10/04/12 | 19:09
ברור
ברור שהם יעבדו שם כי המדינה לא תיתן להם כסף והמדינה שלנו נותנת להם כסף חופשי כמה שהם רוצים!!!
* ליאור   10/04/12 | 20:52
אם לא הייתה מדינה שתשלם עליהם איך הם היו מסתדרים? כמובן שהיו הולכים לעבוד
אף אחד כאן לא רוצה שילמדו בשבילו בישיבה. תוציאו לפועל משאל עם.
* שם   11/04/12 | 01:06
4. צודקת במאה אחוז
אם החרדים בכל העולם מסוגלים גם ללמוד וגם לעבוד ולפרנס את משפחותיהם, אין שום סיבה בעולם שהם לא יעשו את זה כאן. צריך לחסל את תרבות השנור המקצועי כמה שיותר מהר.
* רונה   10/04/12 | 18:47
3. תיקון קטן: כנסו דחוף!
כתבה שרובה מאוד נכון. אבל חשוב לדעת שמי שמחזיק את אותם אנשים שמעוניינים לעבוד אבל כלואים בישיבה, זה לא הרבנים. אלא חוק גיוס חובה. הגיע הזמן להפנים: החרדים אינם מתאימים לצבא - בשום מסגרת שהיא. יש לפטור אותם פשוטו כמשמעו משירות צבאי ואז שוק העבודה יהיה מוצף! זו האמת הפשוטה!!
* חרדי, בני ברק   10/04/12 | 18:43
צודק
* ghj   10/04/12 | 19:22
אז מי ישרת תמדינה שלך הערבים
אתה יהודי אתה זה שצריך לשרת את המדינה ולא הבדואים והדרוזים
* .   10/04/12 | 21:57
צודק! - הרבנים לא מפריעים ללכת לעבוד אלא להתגייס לצבא!
המדינה היא זו שמתנה את העבודה בצבא והיא גורמת לעניות הגדולה. די לדיקטטורת גיוס החובה!!!!!! רוצים כאן דמוקרטיה! צבא שכירים ולא צבא עבדים! כמו בכל מדינה דמוקרטית אמיתית
* יהודי פשוט   10/04/12 | 23:49
לא חובה ולא שכיר
מסכימה איתך, צריך צבא שכירים בארץ.. אבל אם כבר גיוס חובה לכולם, אז שיהיה לכולם. כמו שאנחנו מתגייסים לצבא וכמו שהדרוזים מתגייסים לצבא, גם הם צריכים להתגייס. גיוס חובה לכולם או צבא שכירים, אלו האפשרויות שלנו. לצערי, במדינה שלנו לא זה קורה ולא זה קורה. אם מישהו יבוא אלי עכשיו גם בטענה שעצם העובדה שהם לומדים תורה מצילה אותנו מאסונות אז שיקפוץ לי. הסתדרתי יופי בחיים בלי אלוהים, אלא עם שכל, השכלה ועבודה.
* דניאל   11/04/12 | 02:41
לא טענתי על שום קשר בין תורה לשמירה. רק תנו לחיות! זה הכל.
גיוס חובה זה דבר ששייך למשטרים אפלים! לא למדינה דמוקרטית. היהודים תמיד ידעו להתפרנס בכבוד גם בתקופות שהיה אסור להם כמעט לעשות שום מסחר, גם היום העוני שמדברים עליו הוא במספרים הרשמיים, במציאות (בשחור כמובן) העוני לא כמו שעושים ממנו, אך זה ברור שלא היה שום תקופה בה התנו ליהודים את עיסוקם בשירותם בצבא כלשהוא! רק במדינה ה"ציונית" ה"נחמדה" שלנו המציאו את השיטה המגעילה הזאת על מנת להפוך את הדת למשהו עני ונעזב!!!!!!!!
* יהודי פשוט   11/04/12 | 10:01
שירות לאומי - בשמחה! ואז איך בדיוק שוק העבודה יהיה מוצף אם אנחנו מכלכלים אתכם?
* שם   11/04/12 | 01:05
2. בסוף זה יוביל אותנו למלחמת אזרחים
* משלם המיסים   10/04/12 | 18:42
בע"ה
* אחיך   12/04/12 | 09:15
1. צריך למצוא פיתרון סופי לבעיה החרדית
* צחי   10/04/12 | 18:40
+1
* A   11/04/12 | 01:05
+1
* df   11/04/12 | 01:17