תגובות (91 תגובות ב-51 דיונים)
51. לא כל אירוע הוא השפלה ואין כאן הדרת נשים
גילוי נאות:
אני חילוני, אני בעד הפרדת דת מהמדינה, אני נגד הדרת נשים בשום צורה.
אני בעד כבוד הדדי, אכפתיות וקבלה.
המקרה הזה הוא מקרה קלאסי שהיה יכול להיות דוגמא ומופת לכבוד הדדי והתחשבות במיעוט.
בנות יקרות,
שרתן שני שירים (לפי הבנתי מהכתבה דובר על שני שירים וההמנון) ביקשו מכן לאפשר לקבוצת מיעוט לקחת חלק באירוע בכך שתוותרו על שיר אחד. מה הבעיה? למה לא לחלוק? אם היו מבטלים לכן את ההופעה לחלוטין היה אפשר לומר שיש כאן בעיה כלשהי, אבל לוותר על שיר אחד? כיד שכולם יוכלו להשתתף?
יש כאן בעיה ערכית שלכן, בקבלת האחר, השונה והתקרבנות תחת דגל לא נכון.
דווקא הייתן יוצאות גדולות אם הייתן מקבלות את זה בהבנה ורואות את הערך של ואהבת לרעך כמוך כיותר חשוב מעוד שיר אחד ולכאורה "כבוד" שנלקח מכן.
20/01/15 | 01:04
תודה רבה על ההסגברה. הן חשבו שהושפלו, ובכו - אבל אתה הסברת להן שלא!
20/01/15 | 20:10
50. כי אלה הפקודות שלהן והן חיילות?
זה התפקיד שלהן בצבא - ללכת לאן שהמפקדים שלהן מורים להם ללכת, ולהופיע בפני החיילים שם.
19/01/15 | 15:09
והחיילים מה, הם לא חיילים? פקודות לא נוגעות להם?
20/01/15 | 20:13
49. הדרת הנשים
טוב נילחמנו כדי להכניס את הדתיים לצבא אז בשביל 15 חיילים שלא מוכנים לשמוע אישה שרה רז חמה היזמינו את הלהקה מההתחלה? היו צריכים לא להזמין את הבנות אלא להקת בנים. עכשיו לגבי ההימנון אילו לא היו לא יהודיות אז בסדר אבל הן חיילות הן יהודיות ישראליות לכול דבר אים יש בעייה לחובשי הכיפות שיורידו אתן. לגבי הרס"ר אליו לשלם מחיר כבד כמו להישפט ולעזוב את הצבא כי לא הרשה להן לשיר את היהמנון. לאן זה יגיע בפעם הבאה ? יאסרו אתן כי הן נשים במדים? מה ניסגר עים הצבא שלנו. אני דורש שהרמטכ"ל ישפוט את הרס"ר שיפצה את הלהקה וידיח אתו משרות הצבאי.
18/01/15 | 23:53
48. לאן נוביל את הבושה ?
מדאיג מאוד שמפקדים בצה"ל נותנים יד להדרת נשים. לאן עוד נידרדר בשם הדת ?
13/01/15 | 16:49
47. רסר עם אי קיו של תרנגולת למה מי הכלומניק הזה
להעיף אותו מהצבא לאלתר שיפתח בסטה בשוק
12/01/15 | 15:40
46. מכל צפצוף של חיילת ג'ובניקית שכל מה שהיא עושה זה
לשיר ולקבל משכורת מהמדינה ועוד לקרוא לזה שירות- העיתונות קופצת על זה ועושה מזה שמח.
די רדו מהעניין. לא הבנתם שהפירסום שלכם רק מחדד את הדעות בין האנשים
11/01/15 | 23:37
תגובה ל34
או שאתה אדיוט או שאתה חסר בינה תוטאלי אין משהו אחר להגיד לך
12/01/15 | 03:50
ממש חצוף
כל תפקיד בצהל הוא שירות!!! ועל איזה משכורת מהמדינה אתה מדבר ?! 400₪ בושה לך!
לשמח חיילים וכל אדם באשר הוא זו מצווה מעבר לשירות חובה בצהל!!
אדיוט .
13/01/15 | 00:13
זה ערכי החברה הישראלית, לא מקרה של חיילת בודדת
תחשוב שבצבא ארה"ב היו מבקשים מיהודי לרדת מהבמה כי בקהל יש אנשים שזה מפריע להם לשמוע יהודי. אז כל יהודי באשר הוא היה אמור להעלב מזה, לא רק אותו אחד, נכון?
אותו דבר. כל אדם בישראל שזכויות הנשים והשיוויון בין בני אדם בחברה חשובים לו אמור להיפגע מהמעשה הזה.
13/01/15 | 15:31
45. מכל צפצוף של חיילת ג'ובניקית שכל מה שהיא עושה זה
לשיר ולקבל משכורת מהמדינה ועוד לקרוא לזה שירות- העיתונות קופצת על זה ועושה מזה שמח.
די רדו מהעניין. לא הבנתם שהפירסום שלכם רק מחדד את הדעות בין האנשים
11/01/15 | 23:37
44. בושה יש לשיח את הרסר
11/01/15 | 23:16
43. תנו לחיות בשקט, די לכפייה החילונית
כל אחד יעשה מה בא לו, מי שרוצה לצאת שייצא
מי שרוצה להקשיב לשירת הבנות שיקשיב, די לסתימת פיות
איש באומנתו יחיה
זה רק מראה שהצבא לא יכול לקבל את החרדים
11/01/15 | 23:13
חמור קופץ בראש
אם היית קורא את הכתבה במקום להגיב רק מקריאת הכותרת היית רואה שהבעיה של הבנות לא הייתה כאשר חיילים חובשי כיפה יצאו מהאולם, אלא ברגע שהרס"ר סתם את פיות הבנות ולא איפשר להן לעלות לשיר...
לפני שאתה קופץ- תקרא....
18/01/15 | 18:24
42. הכל בגלל אייל דרדיק
11/01/15 | 23:08
41. מסכנות!
לא נותנים להם לשיר אויויויו... הם חיילות בצהל, אם יש להם בעיה הם יכולות לעזוב את להקת צהל פחחח הרבה ישמחו להחליף אתן.
11/01/15 | 22:55
40. לפיד רצה חרדים בצבא לא?אז הצבא צריך להתאיםלערכים של החרדים כמו
צמחונים טבעונים והומואים אז יש גם חרדים איןמה חעשות
11/01/15 | 22:22
39. לא עולה בקנה אחד עם ערכי צה"ל
יותר נכון, לא עולה בקנה אחד עם ערכי האנושות.
מה זה בן אדם שלא מסוגל לשמוע שירת נשים? מה, הוא ילד בן שבע שמתרגש כש"בת" מדברת איתו?
וזאת בלי לומר מילה על כך שמדובר בהמנון הלאומי!
11/01/15 | 22:10
בור ועם הארץ
אתה ילד בן שבע..... היהדות אוסרת לגבר לשמוע אישה שרה.וכן,יש עדיפות לחיילים שעושים משהו על פני "זמרות" בתקן של חיילות...
12/01/15 | 00:45
ל-יהודי
אין קשר בין שירת נשים ואיסורה ליהדות, הרבנים אסרו זאת מצידוקים שונים שאין אנשים מבינים או רוצים להבין.
יש אנשים שמקבלים זאת (האיסורים) כחלק מבסיס אמונתם ומצפונם, ופועלים בהתאם לכך.
קראתי את הסטטוס המקורי שעורר את המחלוקת, מדובר בחיילת קטנה ומפונקת שנעלבה קצת שרס"ר דיבר אליה לא יפה, כי היא נסיכה קטנה שעושה טובה לצה"ל, אז הוזכרה יציאת החיילים הדתיים שפעלו ממצפונם האישי, או מטעמם האומנותי (יתכן שהבנות לא שרו כל כך יפה, יש כאלו שלא אוהבים שירים כאלו ואחרים שלא אוהבים שירים אחרים) הרס"ר רצה לכבד את ההמנון ולא לבזותו וביקש לא ליצור מצב שיוביל לקונפליקט אצל חייליו.
13/01/15 | 18:05
38. לא עולה בקנה אחד עם ערכי צה"ל
יותר נכון, לא עולה בקנה אחד עם ערכי האנושות.
מה זה בן אדם שלא מסוגל לשמוע שירת נשים? מה, הוא ילד בן שבע שמתרגש כש"בת" מדברת איתו?
וזאת בלי לומר מילה על כך שמדובר בהמנון הלאומי!
11/01/15 | 22:10
37. בנט כל מילה מיותרת
11/01/15 | 22:05
36. זה לא נעים - אך זה לא הדרת נשים
יחס משפיל ודיבור פוגעני מצד קצינים ונגדים זה באמת לא נעים ומצדיק בירור. אך אין שום קשר בין זה להדרת נשים. אף אחד לא אמר להם ללכת משם, רק ביקשו שלא ימשיכו לשיר.
חבל על העליהום המיותר.
11/01/15 | 22:03
35. שירת דבורה , שירת מרים ממתי זאת נהייתה בעיה?
11/01/15 | 21:59
מרים שרה לנשים, שירת דבורה היתה....
לפני בעלה ולא לפני ה'.
תפסיקו אתם החילונים שמעולם לא למדתם בתלמוד תורה, לבוא ללמד גדולי תורה שיושבים 50 שנה על התלמוד ועל רזי ההלכה שתבואו אתם הקטנים שקוראים איזה פסוק 5 דקות ורוצים ללמוד את כל התורה.
11/01/15 | 22:21
יש שירה ויש שירה
שירת מרים ושירת דבורה אלו רק טקסטים של שירה.
גם כשמשוררים כותבים שירה אתה לא באמת חושב שהם שרו אותה..
אז תפסיק לבלבל במוח להבין איך שאתה רוצה, לטעות ולהטעות.
מרים ודבורה הנביאות כתבו שירה בלבד!! ולא שרו אותה עם לחן במיוחד שלא מול גברים.
11/01/15 | 22:22
גם בנות ישראל יצאו בשירה
לאחר הריגת גלית. בכל ערי ישראל. ואף גבר לא שמע.
בתנ"ך, שחור ע"ג לבן, ולא הפירוש הזה שנקרא התלמוד ואוהבים לייחס לו משמעות אלוהית.
כשרוצים, מוצאים תרוץ לכל דבר.
18/01/15 | 17:54
34. כנראה שזה הגדוד הקרבי היחידי שקיים בצהל
11/01/15 | 21:51
33. מה קורה לצהל ? איפה הרמטכל בסיפור ?
11/01/15 | 21:29
32. הדרת נשים..
צריך להעיף את מפקד הבסיס ואת הרסר מצהל לא יכול להיות שקצינים בצ"הל יתעלמו מהחוק...רק להעיף אותם מהצבא ואולי רק ככה הקצונה בצ"הל ילמדו....איפה אלוף הפיקוד.
11/01/15 | 21:17
31. די לאיסלאמיזציה בצה"ל
11/01/15 | 21:11
30. חובשי הכיפות יצאו...
חובשי הכיפות לא היו צריכים לצאת, הם היו צריכים בכלל לא להיכנס אל המופע!!! אם כבר הלכה אז כבר.........
11/01/15 | 21:06
29. גיוס חרדים
מוציאים אותם מהישיבות לצבא ולא מוכנים לכבד את אמונתם מה הקשר הדרת נשים? למה מראש לא דואגים לעשות אירוע שיתאים גם לחיילים הדתיים שיוכלו לשבת ולהנות אף הם מהאירוע? ים את בחורי השיבות בצבא אנא דאגו להם לאוכל כשר ולהופעות מתאימות אם לא אל תתלוננו שהם לא מתגייסים!
11/01/15 | 21:06
28. מה הבעיה לא רוצים לשמוע נשים שרות מה לא בסדר
11/01/15 | 21:01
27. שיחזרו לחדרים החשוכים
11/01/15 | 21:00
26. גדוד צבר האלה...
לא מבין למה לא העיפו את הרסר על כל האירועים האחרונים שקרו בגדוד!
11/01/15 | 21:00
25. בושה לצה״ל
עושים הכל כדי לגייס את החרדים אבל לא מוכנים לבוא לקראתם בשיט!! בושה וחרפה! זאת כפייה חילונית למהדרין! כחילוני לא אוהד חרדים בלשון המעטה... זוהי חציית גבול צבועים נמאסתם!
11/01/15 | 20:58
24. גדוד צבר מה יהיה הסוף
עוד פעם גדוד צבר בכותרות.
לא לחיוב
11/01/15 | 20:43
23. לכל המפגרים שתומכים בחיילים ולא בחיילות
אתם ברבריים ופרימטיביים. אם היה לכם טיפה מוח או הכנה לתשתית של מוח הייתם מבינים שזה השפלה איומה ושהחיילים צריכים להיענש בצורה חמורה על הביזיון הזה.כמו שהם לא יכולים לצאת באמצע הרצאה של איזה רב אסור היה להם לצאת במקרה הזה. מעניין שאותם חיילים ישבו בכיף מול פקידה בבנק או יקבלו טיפול מאחות אבל גיבורים על חיילות ביום כיף. מי שקצת יעמיק בתורה יבין שהחטא שהם ביצעו בהשפלת החיילות גרוע עשרות מונים מהכביכול מצווה ששמרו
11/01/15 | 20:41
כל מילה בסלע, אני איתך.
11/01/15 | 23:39
הם יכולים לשמור על המצווה וגם על כבוד האדם
לא יודע מה עומד מאחורי ההיגיון של איסור שמיעת שירת נשים. אבל זה יחסית הגיוני שזכותם לצאת מהאולם כאשר הן שרות. אבל מה שלא הגיוני הוא שלא נותנים להן לשיר את המנון המדינה רק בגלל שהדתיים לא רוצים לשמוע אותן. אם הם לא רוצים לשמוע אותם אז שהם ישאו את המחיר, לא החיילות המסכנות שאפילו לשיר את ההמנון שלהן אין להן זכות!
12/01/15 | 00:54
22. תרגיעי,גם לדתיים יש רגשות וכדאי שתלמדי לכבד
11/01/15 | 20:36
הפתרון הוא שאלה שלא רוצים לשמוע - יצאו
12/01/15 | 11:50
21. אויש
מה אתם בוכות עושות ענין מכל דבר לא רוצים לשמוע אותכם שרות זכותם !!!ותפסיקו לעשות ענין מכל דבר
11/01/15 | 20:36
נכון! גם אמא שלך לא עשתה עניין גדול מזה שיצא לה טמבל כמוך
11/01/15 | 21:09
20. גדוד צבר
שוב גדוד צבר
11/01/15 | 20:25
כנראה שזה הגדוד הקרבי היחידי שקיים בצהל
11/01/15 | 21:51
19. אז מה רוצים מהחרדים? שיגרמו להדרת נשים? תנו להם להמשיך לשבת בישיבות!
11/01/15 | 20:24
18. תחליטו, רוצים דתיים בבקשה, יש לנו הלכה לקיים,,,,,
לא רוצים לאפשר לנו, בסדר גמור לא נתגייס.
נ.ב.
רק תסבירו לי דבר פשוט, מה החובה בלשמוע שירים בצבא? אם אני מקבל את המורל שלי מקריאת תהילים והשני משמיעת שיר מה זה משנה לכם ממה המורל שלי בצבא?
ממתי הצבא נועד להופעות ולא להגנת העם? האם זה העיקר? שירה? ולא השירות?
11/01/15 | 20:22
כל מילה נכונה. צביעות מגעילה. רוצים לגייס בני ישיבות מבלי להתחשב באורח חייהם ובאיסורים שהם מקפידים. די לצביעית ולבכיינות
נמאס כבר לשמוע על זה. כל היום לנסות לגרןם לנו לשנוא את הדתיים .. תקשורת רדודה שנותנת לזה במה
11/01/15 | 23:36
עוד משהו
לפי מה שאני יודע האיסור הוא בלראות את האישה שרה, לא? אי אפשר פשוט להסעט את המבט ארצה כדי לא לגרום להלבנת פני חבר ברבים - שזאת עבירה חמורה מאוד על פי כל הדעות!!
11/01/15 | 23:42
17. פעם חיילות שרו ואנחנו ניצחנו במלחמות
תמשיכו עם החושך,אתם כנראה נותנים כיום את הטון בצה״ל אבל לפחות תפתחו לאויב את הרגליים ולא רק פלאברות,דיבורים ותפילות במקום מד״ס.
11/01/15 | 20:10
16. בושה
צריך להדיח את אותו רס״ר גדוד
11/01/15 | 20:09
15. פעם חיילות היו שרות ואנחנו היינו מנצחים
תמשיכו עם החושך אתם קובעים עכשיו בצהל כנראה אבל לפחות תפתחו רגליים לאויב ,כולכם פלאברה
11/01/15 | 20:06
לך לשון, ערב-רב.
11/01/15 | 21:31
14. חובשי הכיפה יצאו כי אסור להם לשמוע נשים שרות
ככה הם מאמינים,ואני לא רואה שום סיבה שזה צריך לפגוע בחיילות.
זה לא כמו שמישהו יוצא כי השירה לא נעימה לו או משהו כזה..
11/01/15 | 20:03
אם תשים לב
תראה כי הן מציינות כי הן לא נפגעו מהחיילים שיצאו כי הן מבינות את הנושא. אלא נעלבו ונפגעו מיחסם המזלזל של הרס"ר ושל הקצין הבכיר עימו דיברו.
11/01/15 | 20:44
שיצאו אבל שהחילות תמשכנה לשיר
11/01/15 | 21:15
אילו היו סותמים לבתי את הפה הייתי מעודד אותה לברוח מהמהדינה
11/01/15 | 22:12
מעניין שבספר יחזקאל שרו ורקדו נשים וגברים יחד!
11/01/15 | 23:18
13. לא צריך תחקיר.רס"ר=60 איי קיו.זה מסביר הכל
11/01/15 | 19:57
12. הדרת נשים לא אבל הדרת חובשי כיפה כן!!!!
השמאל ההזוי
11/01/15 | 19:53
11. תאשימו את בנט. הרי אתם מאשימים אותו בהכל.
איך זה שעוד לא כתבתם שבנט סגר להם את המקרופון?.הרי כל דבר בנט אשם
11/01/15 | 19:42
אני דווקא מעדיף להאשים את הכיבוש. כמו בכל דבר בעולם.
11/01/15 | 20:17
10. זכותם של החיילים לבחור איזה מוזיקה הם רוצים לשמוע ולא משום השרת נשים
11/01/15 | 19:38
9. להקות צבאיות=פליטי ריאלטי שלא רוצים להתגייס
צריך לבטל את הלהקות הצבאיות הם לא באמת עושים צבא
ולפני שהחיילת הזאת מתלוננת על חיילים שבאמת עושים צבא שתבדוק באמת מה שווה השירות הצבאי שלה.....
11/01/15 | 19:22
להקות צבאיות
ומה את עשית בצבא? פתרת תשחצים?
כל אחד חשוב, וכן להקות צבאיות היו טובות יותר אם לא היו פרוטקציות בתוכן אבל זה מה שיש וכל הכבוד להן שהם משרתות! (וגם הם...)
11/01/15 | 21:03
8. להקות צבאיות=פליטי ריאלטי שלא רוצים להתגייס
צריך לבטל את הלהקות הצבאיות הם לא באמת עושים צבא
ולפני שהחיילת הזאת מתלוננת על חיילים שבאמת עושים צבא שתבדוק באמת מה שווה השירות הצבאי שלה.....
11/01/15 | 19:22
צודק ב100 אחוז!!
11/01/15 | 19:56
7. בני הישיבות
ו אחת הסיבות שלא היה צריך לגייס את בני הישיבות. מקומם הוא לא בצבא ולא יעזור שום הנחות שיעשו להם.
התחליף להתגייס לצבא או להמשיך ללמוד בישיבה מתבטא רק מבחינה הכלכלית ולא שום דבר אחר.
ברגע שיבינו שהצבא לא זקוק להם אלא שהם זקוקים לצבא, התמונה תיראה אחרת. אבל לא נראה שהמצב ישתנה, כי לאט לאט גם בצבא הם מנסים להטמיע את משנתם ויש כאלו שתופסים טרמפ על זה.
11/01/15 | 19:08
הצבא-לשליחי ה'
הדתיים לא הולכים לצבא בשל הכרח אלא כי זוהי מצוה של "לא תעמוד על דם רעך" הושיעם מיד צר ושמירת הארץ.
בני הישיבות הם ללא ספק החיילים התורמים ביותר בצה"ל ואלו -שאם תסתכל בראייה רחבה על איכות השירות והמילואים-משרתים הכי הרבה ורואים בזה שליחות ומצווה.
ללא חיילים אלה צה"ל לא יכל להגיע לרמתו המבצעית והמקצועית.
החיילים הדתיים הם חיילי ה' ושלוחי העם וכן גם שאר החיילים
11/01/15 | 21:28
בני ישיבות
אין לי בעיה עם בני הישיבות ההסדר ואלה שבאים מהמגזר החרדי, כל עוד הם לא משנים או אופי הצבא.
מרוב להיטות של הפולטיקאים לשיוויון בנטל, דבר שלא קיים בפועל, (ישיבות ההסדר רק 17 חודשים והחרדים רק 24 חודש בעוד שנתיים) גרמו בפועל לשנות את אופי הצבא, להדרת נשים לכשרויות מיוחדות כי הכשרות בצהל לא מספיקה.
השירות בצבא חד הוא, למי שלא מתאים שלא יתגייס.
19/01/15 | 19:07
6. אוי ויי מסכנות החיילות לא נתנו להם לשיר אז הן בוכות די כבר תתבגרו
11/01/15 | 19:07
יום אחד שלא יתנו לך לעשות את העבודה שלך\את האהבה שלך
יום אחד שלא יתנו לך לעשות את העבודה שלך\את האהבה שלך רק בגלל מי שאתה אתה תבין... רק מהסתכלות עליך יגידו לך שהם לא יתנו לך לעשות את זה.
11/01/15 | 19:56
תוצר, "אני" נשמע כמו מישהו שעובד במשהו שהוא לא אוהב
אחרת אין הסבר הגיוני למרות, לאטימות ולטמטום שלו. אולי אשתו לא מספקת אותו. או אולי המאהב שלו הפסיק להיות לו להודעות.
11/01/15 | 20:55
5. מה הבעיה שחיילים חובשי כיפה יצאו?! הם לא רוצים לשמוע נשים שרות אז הם יצאו ולא עשו איזושהי פרובוקציה.
11/01/15 | 19:05
יותר אני לא מבין, על מה הבלאגן? הרי צה"ל ידע מראש...
שלדתיים יש עקרונות מסויימים(כמובן שיש כאלה שפחות שומרים על ההלכה, אבל יש כאלו שזה חשוב להם) אז הם לא רוצים לשמוע אישה, אז זה מה שישפיע על השירות שלו? זה מה שישפיע על הביצועים שלו? יודעים מה בלי קשר לדת, גבר שפחות חושב על נשים גם מצליח יותר, תחפשו בגוגל מחקרים אמריקאים ותראו שגבר הרבה יותר רגוע כשהוא לא חושב על נשים כל היום.
11/01/15 | 20:25
חיפשתי. אין.
מצד שני יש אינספור מחקרים שמראים שגברים בלי נשים הרבה יותר אלימים ופושעים, שלא לדבר על זה שהם מתים יותר צעירים. חפש בגוגל - את המיקרים *האלה* תמצא....
19/01/15 | 15:07
הרב הדומם - חלש
שיצאו החיילים ולא תפגע ההופעה. ואין לפגוע ברגשות האומנים ורב הציבור.
11/01/15 | 20:46
הבנת הנקרא........ לא הייתה להן בעיה עם החיילים שיצאו!
11/01/15 | 21:27
4. נקווה שחוזהו של רס"ר הגדוד עם צה"ל הותר עוד היום
11/01/15 | 19:05
3. הדרת נשים
הדרת נשים אינה עולה בקנה מידה עם ערכי צה"ל אבל בקני אחד עם ערכי מפלגות הבית היהודי זה
בטוח ולא נשכח זה לא מקרה הראשון במדינה
וכלום לא נעשה.
11/01/15 | 18:51
כן, אבל זה שנשים משרתות פחות זה בסדר...
נשים מעצבנות.
11/01/15 | 20:23
זה לא הדרת נשים זה הדרת בני ישיבות
11/01/15 | 23:39
אף אחד לא הדיר את בני הישיבות מה זה הקישקוש הזה?
21/01/15 | 22:55
2. זעם,כעס,מטלטל, עלבון צורב,דמעות בעיניים,ועוד ועוד...
11/01/15 | 18:49