חוץ מהמזג האוויר הקר אין על קנדה. גם מכוניות זולות פי 3 אם לא יותר מאשר פה, גם בתים, גם מרווחים טוב ואפילו חיילים מרוויחים יפה. יאללה עוברים לקנדה.

* ישראלי מאוכזב   20/12/12 | 06:35

הויכוח על שירות חובה או לא עוד לא נגמר וכבר יש ויכוח אם יש הכרח שלחובה תהיה מלווה גם ההשפלה. משום מה יש מי שטוען שתלמידי חכמים תורמים למדינה כמו הלוחמים אבל להשפיל אותם ללא תגמול על תרומתם זה דבר שלא יעשה. כלוחם לשעבר במשך שנים רבות אומר ללא חשש כי מי שמשרת כלוחם בצה"ל עושה את טעות חייו ולא מעצם השירות אלא מהסכנה וההשפלה שלה יזכה.מהסכנה לא נרתעתי מעולם אבל את תערובת הסכנה וההשפלה לא רק שלא אקבל אלא גם אעודד את בני ללכת בדרך זו.אני משוכנע שאני לא בודד כאן וזו למעשה סופה הקרב של ישראל

* צביקה ל.   20/08/12 | 01:27

* צביקה ל.   20/08/12 | 01:00

ואתם עוד חיים על פטריית הזייה שאתם ״מדינה מערבית״ אפילו פאקיסטאן מערבית יותר!

* לא משרת את ממשלת ביבי   18/08/12 | 14:22

משכורת ממוצעת של קצינים בדרגת סגן-רס"ן 15289 ש"ח??? רס"ן קרבי עם תואר אחרי הרבה הרבה שנים של וותק אולי מגרד את הסכום הזה... דמגוגיה זולה... אחרי זה אומרים על אנשי קבע שהם אוכלי חינם

* קצין קרבי בקבע - הרבה שנים   10/12/11 | 23:22

הבזבוז במערכת הביטחון בכלל ובצה"ל בפרט הוא אדיר. אני אומר זאת כמי שהיה קרוב -30 שנה במילואים, מהן 20 בתפקידים קרביים ועשר האחרונות - במינהלות. אחד הביזבוזים הכי גדולים הוא הפנסיה, שמשולמת לכל מי שהיה בצבא 20 שנה (וזה כולל גם את שירות החובה!). זה אומר שגבר בריא בן 40 ששירת בצבא, אפילו בתפקיד משרדי, מקבל פנסיה במשך 27 שנים (!!) לפני שחברו האזרח זוכה לקבל אותה. הפתרון לבעיה הזאת פשוט וברור: צבא קבע, שבו משרתים רק לוחמים וכאלה שמסייעים ישירות ללוחמים (קשר, חימוש, רפואה וכו'). כל השאר - החל מנהגים וטבחים, וכלה במתכנתי מחשבים - שיהיו אזרחים עובדי צה"ל, ויעבדו בתנאים של אזרחים. הלוחמים יצטרכו, כמו בצבא האמריקאי, לחתום על חוזים של חמש שנות שירות לפחות, אבל יקבלו משכורת של ממש החל מהרגע הראשון לשירותם. באופן זה, צה"ל הסדיר, שלפי פרסומים זרים יש בו כיום כ-120 אלף איש, יצטמצם למשהו כמו 40 אלף איש, והעיקר - נפסיק לשלם פנסיות מטורפות לאנשים במיטב שנותיהם. באופן זה גם יתאפשר לצבא לבחור את מי שמתאים, ולא לגייס חבר'ה עם דפ"ר 4 חסרי מוטיבציה, שלא מביאים שום תועלת, ורק גורמים נזק.

* סא"ל במילואים   10/12/11 | 13:16

בתקופתי התגייסתי אני וחברי לצנחנים עם מוטיבציה גדולה מתוך אהבת הארץ, היינו בפרוש מוכנים למות למען המדינה, בפעולות התגמול והמלחמות היינו לפעמים רבים ביניינו למי יש מקום להצטרף ללחימה, המשכורת שקיבלנו היתה: בלירות מועטות שלא הספיקו לא לנסיעות ולא לסיגריות, היינו מוציאים כסף מכסנו למרות שהיה קשה ביותר ולקחנו מההורים, במדינה כמו שלנו הגיוס חייב להיות על בסיס של התנדבות ויחד עם זאת המדינה אמורה לעזור בלימודים, בקניית דירה, הלוואות נוחות, סידור בעבודה מסודרת וכו...לאלו ששירתו ביחידות קרביות וסיכנו חייהם, לצערנו היום אין התנדבות גדולה וחלק גדול לא מתגייסים כלל או לא מסיימים את השרות וזה כואב מאד והפסד ובושה גדולה למדינה, הגיע הזמן לעשות משהו בנידון ולחייב את אלו שלא משרתים לעבוד בעבודות למען הקהילה והאזרחים בפרט הזקנים ועבודות כאלו לא חסר, זה גם חינוכי, הנושא מורכב מאד וזה לא המקום לתכנון, חברי הכנסת זאת חוותם לעשות בנדון ויפה שעה אחת קודם!!!

* לוחם בעבר בצנחנים   10/12/11 | 08:22

אפילו פעם אחת קראו לי רוצח הרי אם אני ימות חס וחלילה מה ישאאר ממני כבוד?לא כסף?לא כלום לא ישאר כי אני פאקינג מת המשפחה שלי תהיה עצובה כל החיים בזמן שאחרים נהנים כולם אומרים את אותו משפט life most go on הלוו אני משרתת ונותן את החיים שלי למען המדינה קקקצת כבוד אללי לפחות שאני יוכל לחייות בכבודד אם אין לאף אחד כבוד כולם ישחקו אותה בוכים אבל בתכלס למי איכפת יש עוד אלף כמוני שמתו למען המדינה ולמישהו איכפת ? חוץ מכמה שמחקים אותה בוכים ביום זיכרון ואחרי זה חיההם ממשיכים ואני ואני מתחיל להצטער על זה המעט שעוד אפשר לעשות זה להגדיל את משכורות הקרביים ולהתפרנס בכבוד אני מגן על המדינה ומה המדינה מביאה לי?הרי זה לא זכות לשרת אני עושה את זה מתוך חובה אך גם כדי לשמור על אזרחים כלומר אני נותן יותר ממה שהמדינה נותנת הם לא איכפת להם אם עוד אחד ימות הכל מאינטרסים הודעה זו מפלאפון שלי עכשיו אני נמצא בבסיס ומחשבות לא מפסיקות להציף אותי אני חייב להודות שהייתי מורעל ועכשיו אני פוקח את העיניים מסתכל ימינה ושמאלה ורואה דברים אחרים

* עושה אני קרבי כנסוו   04/12/11 | 17:03

צריך לקחת מיסים מהרשות הפלסטינית במקום לתת להם מיליוני שקלים ואז נעביר את המשכורות לחיילי צהל בעיקר הקרביים

* אור   02/12/11 | 14:50

לפי דעתי בן אדם שמשרת בצבא מתוך רצון לפרנסה הוא חייל רע חייל טוב זה חייל שמוכן למות בעד ארצו גם עם זה אומר שאין על כך תמורה ישירה צריך לחשוב שבעתיד היה לכך תמורה היום הוא ימות ומחר משהו ימות בשביל בניו ובנותיו. נ.ב. הכסף הניתן לחיילים זה כסף לחיות ולאכול הוא מספק מכיוון שרוב החיילים חיים בבית ההורים שדואגים להם.

* גיא   01/12/11 | 18:57

שחלילה המדינה לא תצטרך אשכרה לשלם משכורת שהחייל יוכל לחיות ברשות עצמו. לנו חשוב להגן על הבית, למדינה חשוב שלא נעלה לה כסף.

* דרומי   26/11/11 | 21:47

קודם כל יש כסף והרבה.כל אזרח במדינה משקיע מעצמו הרבה כסף על מנת להחזיק את ההסדר שאנשי קבע יוצאים לפנסיה בגיל 45 .תחשבו עשרות אלפי אנשים בגילאי 45 עד 67 מקבלים פנסיה .כל זה על חשבוננו.צריך להפוך את כל הצבא לצבא שמקבל שכר אך השירות יהיה 8 ,9 או 10 שנים שלאחריהם ניתן לצאת לשוק האזרחי.אלה יקבלו משכורות גבוהות ,ניתן יהיה להגדיל את הצבא באופן משמעותי ,וגם נחסוך את העניין של תשלומי פנסיה מגיל 45 לאלפי אנשים.הכל עניין של צורת חשיבה וכמה עם חשיבה ממסדית צריכים להתעורר.

* לא תמים   26/11/11 | 20:43

המדינה נראת ככה

* בגלל    26/11/11 | 20:36

. יש המון חיילים וחיילות שלא מועילים בכלל למערכת הצבאית אלה רק מכבידים עליה

* ולתת להם שכר הולם   26/11/11 | 18:10

ושירות לאומי, זה לא כמו במדינות אחרות שאנשים עובדים בצבא כמו בעבודה רגילה מן המניין. אצלנו יש רק חלק שממשיכים עם הצבא למקצוע- והם מקבלי שכר יפה מאוד ! חייל רגיל שמשרת את המדינה מתוך השירות החובה שלו לא אמור להרוויח קופה !!! הוא צריך לקבל משכורת מינימום ! אין מה לעשות- אנחנו לא איזו מדינה עשירה שיכולה לתת לכל אחד 4,000 בחודש. תתמודדו עם זה, בסופו של דבר כולנו משרתים את המדינה הזאת בדרכים שונות., או לפחות רובנו....

* שחר   26/11/11 | 18:09

לדעתי מי שלא מתגייס בגלל סתם סיבה לא מוצדקת הוא צריך לקבל ח-א כל החיים שלו!!! כי אנחנו מדינה קטנה וכולם צריכים לתרום ולהתגייס עם כל הקושי.. ואם כבר מדברים על כסף אז המדינה שלנו לא הכי עשירה וזה מה יש (בנתיים נקווה) משרתים למען המדינה ולא למען הכסף .

* ציוני חכם   26/11/11 | 18:03

אני לא ניכנס לתקציבים אבל יש חי רעיון הגיוני : שכל שנה יבדקו כמה חיילים אמורים להתגייס נגיד 60% התגייסו אז לחלק את ה משכורות של ה 40 % שלא התגייסו שווה לכל המשרתים בפועל גם ככה אם הם היו מתגייסים הייתם משלמים להם אז זה כסף שנילקח בחשבון

* דר' בלי תואר   26/11/11 | 17:41

אתם נותנים עוד סיב לאנשים לא להתיייס ובסוף ישארו בצבא שלושה אנ שיםצ שחיים בסרט אז "יאלה"

* מישהו   26/11/11 | 17:22

* טירון מושתן   26/11/11 | 15:26

ולא כדי להרוויח כסף. זה לא שבגיל 18 יש לי ילדים ומשכנתא לפרנס....

* תומר   26/11/11 | 15:10

המודעות לשרת בצבא בקרב הנוער גם ככה בירידה דרסטית ואתם פותחים דיונים וזורעים מלח על פצעי כולנו!! תתחילו לחשוב טרם פרסום דברי הבל, אל תשוו אותנו למדינות המערב אנחנו מדינה החיה בסכנה מתמידה וחשוב לשמור על המורל, שיהיה לכולנו שנה טובה ובטוחה.

* לוחם לשעבר   26/11/11 | 14:30

למה לי להפסיד 3 שנים מהחיים שלי..אם היו משלמים לי אזה כן..אבל ככה סתם?

* משה   26/11/11 | 14:21

ההשוואה עם צבאות מערביים מקצועיים היא באמת בעייתית - אבל להרוויח פחות מסיני??? וזה עוד לפני שמתייחסים לכוח הקניה המקומי של הכסף...

* יבגני   26/11/11 | 14:02

* משה   26/11/11 | 13:43

* חייל   26/11/11 | 13:41

* יוסי   26/11/11 | 13:39

* רינת    26/11/11 | 13:38

חייל סדיר מקבל 300 ש"ח האם הממשלה יודעת כמה כסף להורים עולה החייל היקר ובנם האהוב שנותן מעצמו למדינה יש הורים שאין להם אפשרות לעזור מה עושים שטייניץ ואדון ביבי?

* אפרת    26/11/11 | 13:36

בתור לוחם לשעבר,הכסף לא אמור לשחק תפקיד...לצבא שלנו יש חוסר באמצעים בסיסיים...בתקופה שלי לא היה קרמי שזה מגן גוף כמו שצריך ועוד הרבה דברים.,אז עם כבר החלטנו לתרום למדינה שלפי דעתי זאת חובה בסיסית,אז לא יקרה כלום אם נקבלת משכורת כזאת וכסף יילך לדברים יותר חשובים...בואו לא נשכח איפה אנחנו חיים ומי מקיף אותנו ואנחנו נשאר פה עוד אלפי שנים אם נקריב מעצמנו למען המדינה כי אנחנו אוהבים אותה ולא הכסף חשוב...

* לוחם לשעבר   26/11/11 | 13:28

אוהל מחאה מול הלשכה של הרמטכ׳ל חחחח ואללה עזבו לא אכפת עוד חודשיים זה נגמר !

* גולנצ׳יק    26/11/11 | 13:21

לקחת את הכסף מהדתיים שגם ככה לא מועילים למדינה ורק מנצלים ולתת את זה לחילים ולמשפחות נזקקות באמת

* גלעד   26/11/11 | 13:18

מי שלא רוצה להיות בצבא אפילו לא זובניק ויטוס מהמדינה הזאת כאן אנחנו מגנים על עצמנו לא בשבל הכסף בשבל המדינה ובשבלנו

* בושה   26/11/11 | 13:08

מה איתנו ? אנחנו אוהבים תמדינה אבל היא אוהבת אותנו? שתוכיח!(שתעלה תמשכורות שלנו)

* גולנצ׳יק    26/11/11 | 12:57

כמה השוואות שיסבירו לכם את הבדלי המשכורות: אני אדגיש רק מראש שלמרות ההבדלים שרואים אני עדיין חושב שהקצינים שלנו איכותיים ביותר הרבה בזכות החומר האנושי (שיגיע רק בגיוס חובה..). אניהולך להתיג דוגמאות מצבא ארה"ב אבל הדבר נכון לכל צבאות המערב 1. דרגות זרוע: בעוד אצלנו עליית הדרגות היא על סמך הפז"מ בלבד, בצבאות המקצועית כדי לעלות דרגה אתה חייב לעבור הכשרה מקצועית ופיקודית מסוימת שלוקחת זמן. לצורך השוואה כדי ליהיות סמל בצבא ארה:ב אתה תעבור הכשרה ארוכה ותיהיה בעל וותק משמעותי בעוד אצלנו את/ה צריכים לחכות לשנה ושמונה. 2. קצונה: בעוד אצלמו כל המסלול שעובר חייל מן המניין לקצין שמפקד על חיילים הוא חצי שנה בארה"ב לדוגמא הדבר מהווה לא פחות מבחירה בקרירה צבאית והתחיבות ארוכת שנים. ההכשרה שעובר קצין סג"מ אמריקאי היא ארוכה מאוד ונמשכת כמה שנים (3-4 אם אני לא טועה) ובסיומה אתה מקבל תואר ביד מאחת מהאוניברסיטאות הצבאיות שלהם. כמובן שלאחר מכן אתה מתחייב להמון שנים וכל עלייה בדרגה בקצונה מחייבת הכשרה נרחבת נוספת. בעוד אצלנו כל שעליך לעשות כדי ליהיות קצין זה: לקרוע את התחת חצי שנה, להקשיב להרבה דיבורים וזהו.. אתה קצין מן המניין. בקשר לחיילי חובה, המצב מבזה. אז נכון כשקבעו את החוק היה אפשר עוד לעשות משהו עם הכסף הזה היום לצאת חצי שעה לשתות משהו עולה לי יותר. חייבים לעדכן את המשכורת לפי אחוז שחיקת המטבע.

* אחד   26/11/11 | 12:26

אנחנו לא צריכים לגייס מכל הבא ליד, אפשר בקלות להוריד 2/3 מגוייסים ולתת משכורות טובות יותר לחיילים איכותיים יותר הסיבה השניה שבזמן שיש כאלה שבאמת מחזיקים את המדינה כמו חיילים ורופאים האוכלי חינם עם משכורות הענק אומרים להם שהם מרוויחים מספיק

* אור   26/11/11 | 12:22

כל הכסף עולה לשר בטחון ,ראש הממשלה,של החוץ,הפנים............ לא מספיק להם...

* אבי   26/11/11 | 11:51

להגיד את האמת הגנרל של החיל הים באמריקה הוא בכלל אדמירל והגנרל הצבא הוא בכלל הגנרל של כול סוגי החיילים חוץ מחיל הים. לדוגמא: היחידת המרינס, הקומנדו, ועוד הם של הגנרל לעומת זאת יחידת אריות הים וצוללות ושחיינים הם רק שלללללל ה א ד מ י ר ל .

* v+d+v   26/11/11 | 09:51

אז הסינים מרוויחים ב300 דולר יותר מאיתנו לחייל זוטר?

* 66   26/11/11 | 06:22

* לרוחה   26/11/11 | 05:49

* אחי   26/11/11 | 00:56

וובן כמה הוא היום כי התמונה הזאת כבר שנים בצהל.

* לא הגו'בניק שסופר ת'כסף!   25/11/11 | 23:04

בושה וחרפה בעוד הצבא שלנו הטוב בעולם ממש מצחיק

* רוחה   25/11/11 | 17:28

בושה שחייל צה"ל מקבל מתחת למשכורת מינימום. גם חיילי צה"ל הם בני אדם, ולבני אדם נורמלים יש הוצאות שונות. איזה בן אדם בוגר יצליח לשרוד עם 350-700 שקל בחודש? זה לא מספיק לכלום. גם אם גרים אצל ההורים זה בקושי מספיק למשהו. מזל שחסכתי לפני הצבא, כי אין לי כסף לשלם עמלות לבנק על המינוס.

* טוראי   25/11/11 | 16:16

* משהו   25/11/11 | 16:04

* נתנאל הפופלארי   25/11/11 | 15:41

מסתדר אחרת מבחינה כספית עם כל ההוצאות שיש לי..

* דימה האגדי   25/11/11 | 13:21

צה"ל הוא צבא העם ובצבא של העם לא צריך שיהיה משכורות כאלה רק תנאי מחייה בסיסיים ולהזכיר לכולם שלפני בערך 60 שנה התחננו לצבא שיגן עלינו אז תפסיקו לבלבל את המוח שאנחנו צריכים להיות כמו צבאות אחרים כי אנחנו לא! אנחנו הצבא הכי אכותי בעולם בלי שום קשר לכסף כי לנו יש עקרונות אחרים ואהבה למולדת שלנו (ואני מדבר בתור לוחם שבוקשי רואה את הבית)

* ינון   25/11/11 | 12:50

אולי מענק שחרור גבוה יותר, תואר ראשון בחינם...אבל בהחלט לא משכורת חודשית גבוהה יותר...שירות חובה ולא בחירה ולכן לא באים לצבא בשביל הכסף

* רן   25/11/11 | 12:25

* אמיר   25/11/11 | 12:13