הורים
תגובות (60 תגובות ב-40 דיונים)
40. שנת תינוקות
כתבה מופלאה! תודה על שהצפת נושא כ"כ חשוב והלוואי וזה יחלחל לכל בית בישראל.
* שרון אבידר   18/09/18 | 10:51
39. כל כך נכון רק שמנוגד להוראות משרד הבריאות
גם אני ישנה עם פוצי שלי היא רגועה ונינוחה לצידי. אפילו לא מוכנה להיות בעריסה המתחברת אלא רק לידי או עלי אבל חוששת מאד
* שינה משותפת מעלה סיכוי למוות בעריסה   22/02/18 | 12:33
מוות בעריסה
בחברות פשוטות בהן יש יחידת אמא-תינוק בלתי נפרדת ושבהן תינוקות ישנים תמיד עם אמהותיהם, אין מוות בעריסה.
* שרון   22/09/18 | 23:22
38. גאוני
סוף סוף קול השפיות. צמיג אמרתי שהאנושות ויתרה על אחת מהבנות הגדולות של ההורות: לישון עם הגורים שלך. 🙂
* אוני   09/01/18 | 09:48
37. לצערי מכירה אבא שמחץ למוות את התינוק בלילה
לכן הוא ישן במיטת סורגים אבל היא צמודה למיטה שלי כך שמלטפת כשהוא רוצה וכשאני רוצה
* טל   17/12/17 | 23:15
36. לישון ממש ליד התינוק זה מסוכן
באותה מיטה, היו מקרים שהתינוק נחנק. לנו האנשים אין אינסטינקטים כמו של בעלי חיים. לא שווה את הסיכון. אני כן בעד שינה אותו חדר.
* לימ1ר   09/11/17 | 14:17
35. מקסים מלמד וחשוב
החשוב לדעתי הוא להיות קשובים לאינטואיציות שלנו ולהבין את תפקידנו השלם כהורים. כתוב מקסים ומדויק. תודה ענת
* שירלי   08/11/17 | 13:07
34. כל כך מדוייק!
כל כך מדוייק!
* אחת שיודעת   04/11/17 | 19:24
33. אולי אם העולם היה אוטופי....
כתבה מקסימה אין ספק אבל לצערי בעידן בו אנו חיים ששני ההורים עובדים מאוד קשה ליישם, הלוואי ויכולתי... אבל כשאמא צריכה לקום בבוקר לעבודה בה היא חייבת להיות מרוכזת ועירנית כי היא אחראית על חייה ועל חיי עוד כמה אנשים בדרך אז לינה משותפת היא בלתי אפשרית. אני עשיתי את זה עד גיל שנה ושם קטעתי זאת בלית ברירה. זאת הייתה שנה של לילות לבנים שהתינוק התהפך מצד לצד ואני ובן זוגי היינו הולכים לעבודה כמו זומבים והיה לנו אחרי זה קשה לתפקד אחר הצהריים עם התינוק וכל ערב הייתי נרדמת בשבע בערב עם התינוק לעוד לילה לבן. מה גם שאם האשה בהריון נוסף איך אפשר לישון עם יחד שמסתובב כמו מחוגה ובועט?אמא ואבא צריכים לישון כדי שיהיו להם אנרגיות להביא פרנסה ולהיות סבלניים עם הילדים בשעות הערות שלהם! במדינת ישראל עם יוקר המחיה ששני ההורים עובדים משרה מלאה זה פשוט בלתי אפשרי...
* שרון   04/11/17 | 15:49
צודקת.שוכחים שאם לא יהיה אוכל לילד
* לא יהיה לו טוב   06/11/17 | 21:08
ברור שאפשר לישון בלינה משותפת עד גיל מאוחר
חושב לייצר את התנאים האופטימיליים לכך- מיטה גדולה, מיטת תינוק שנצמדת וכו׳. גם בהריון וגם עם יותר מילד אחד. לא חסרות דוגמאות לכך... למשל בכל העולם שאינו מערבי כולם ישנים ביחד.
* אמא   11/01/18 | 22:55
32. תודה על מה שכתבת על מגע
כי ככה אני פעלתי מתוך אינסטינקט. היו אנשים שניסו להגיד שזה לא טוב וכאלה, אבל אני הקשבתי למה שהרגשתי. המגע שלי הרגיע את הבת שלי גם בלילה, גם ביום בשינה ובכל זמן, וזה מה שהיה הכי חשוב לי ולא היה אכפת לי מה אנשים שחשבו שהם מומחים אמרו.
* מישהי   04/11/17 | 12:24
31. לקראת לילה נוסף של התחבטות
מצאתי את הטור שלך, ככה, במקרה. ופתאום התמלאתי אוויר. זה בסדר. זה תקין שבאמצע הלילה, כשאני מותשת ועייפה, משכיבה את הגוזל לצידי ושנינו ישנים. קמים עם חיוך וללא ייסורי מצפון. תודה רבה לך על החיזוק, מסתבר שלאמא אינטואיציות שגוברות על המלצות יועצי השינה ומחמיצי הפנים. אגב, לכל מי שדוא לאינטימיות,סקס ואהבה, לבעלי ולי זוגיות מדהימה ואינטימית, לא מפסידים כלום!
* שני   04/11/17 | 11:08
30. כתוב נפלא וברגישות
מסכימה עם כל מילה
* אלה   03/11/17 | 23:16
29. פשוט אוהבת את הטורים של עינת
* היא מדהימה מדהימה מדהימה   03/11/17 | 21:40
28. הוצאת לי את המילים מהפה
וואו! יש לי תינוקת בת חודשיים... וכולם אומרים לי שהרגלתי אותה לידיים ושזה יתנקם בי ושאר שטויות. הילדה שלי מדהימה! סקרנית! והכי הרבה אוהבת מגע וחיוכים... משעמם לה לשכב על הגב במיטה קשה ולא נוחה, שכל מה שהיא רואה זה מובייל צבעוני. אז אני מניקה אותה, מקיפה את עצמי בכריות ונותנת לה לשאוב ממני אהבה, חום, ביטחון וכל מה שהיא צריכה. הנשימות המתוקות האלה, של שינה מץוקה ונטולת פחדים. היד שהיא שמה לי על הלב, המיני חיבוק הקטן הזה, ההתחכחות הזו כדי למצוא פוזת שינה מדוייקת פשוט מותירנ אותי מרוגשת בכל פעם מחדש. אני יודעת שלא רחוק היום שבו אתגעגע לחיבוקים ולהתכרבלויות האוהבות האלה. אבל אני אטומה למה שאומרים כולם, ומתרפקת על קשר אם ובת. *אציין שאני לא זזה בכלל מתוך שינה, השינה שלי קלה ואני קשובה לכל כחד מהצרכים שלה. כך שעליי היא הכי מוגנת שיש. אוהבת ❤
* אני   03/11/17 | 21:02
היא תישן איתך עד גיל 10....
* טעויות שעושים עם ילד ראשון....   04/11/17 | 11:48
ארבעה ילדים... ואף אחד לא נשאר עד גיל 10!
* שטויות של אנשים   04/11/17 | 22:19
כשאנשים טועים ומספרים לך שאת עשית טעות!
* שני ילדים ...ואף אחד לא נשאר עד גיל 10   05/11/17 | 11:53
ומה זה רע?
שיישן איתי עד שירגיש שהוא יכול לבד.יועץ/ת שינה? מה אתם,עם הפרעות? למי שמפריע,שיציב לו מיטה.לי לא מפריע.
* משה   06/11/17 | 01:46
אהבתי
ריגשת בתיאור שלך❤️
* אני   04/11/17 | 12:25
27. סומכת על האינטואציות שלי אמא יודעת הכי טוב
מה נכון לילד שלה.3 הלדים שלי ישנו איתי ואני מרדימה אותם באהבה ובכיףףףףף כשיגדלו לא נישן איתם זה בטוח חחח
* לילי   03/11/17 | 20:25
26. זו היא סכנה של מעיכה או מחיצה של תינוקות
הורים שהם ישנים שינה עמוקה או באמצע חלום עלולים להסתובב על התינוק ולמחוץ אותו. מספיק ששמים עליו יד או משעינים עליו ראש של מבוגר וזאת מחיצה של תינוק חסר ישע. ישנה גם סכנת חניקה משמיכה או כרית של מבוגרים שאינה מותאמת לתינוקות. יש להרדים תינוק על הידיים של אם או האב. ורק כמה דקות אחרי שהוא נכנס לשינה עמוקה להעביר אותה למיטה שלו, שם הוא מוגן בצורה הטובה והבטוחה ביותר. אם הוא מתעורר לחזור על אותה הרדמה. עם או בלי בקבוק חלב. כך גם ההורים זוכים לזוגיות ושפיות.
* אא   03/11/17 | 15:31
25. מזדהה מאד. גם אני אוספת את התינוקת שלי
למיטה שלי במהלך הלילה כשהיא בוכה ומבקשת חיבוק. זה נראה לי הדבר הנכון ביותר ואני מבינה שזה זמני . אני מודה שזה גם נעים לי שהיא ישנה לצידי.
* שגית   03/11/17 | 15:29
24. כתבה מדוייקת נהניתי לקרוא
מנסיוני האישי עם אחד מבניי פשוט התחברתי לכל מילה
* אורטל   03/11/17 | 14:14
23. מירב מיכאלי המפלצת חושבת אחרת.
* לני   03/11/17 | 13:21
22. מסכימה איתך אבל...
תקשיבי יש לי תינוקת בת 10 חודשים על הנקה בלבד. היא מחרפנת אותי בלילה. אין לי בעיה שתישן לידי וזה.. אבל היא פשוט כל פעם רוצה צד אחר. מתעצבנת שאני שוכבת בתנוחה כזו או אחרת.. אני כבר משתגעת. עשרה חודשים לא ישנתי נוגמלי אפילו לילה אחד.
* אורית   03/11/17 | 13:14
אותו מצב רק שנה וחצי...
* אנה   03/11/17 | 16:43
21. אשה צריכה להיות מודעת לעצמה - ולשינה שלה
אם אשה ישנה עמוק מאוד - זה מסוכן שתישן עם הילד, כי היא יכולה חלילה לעלות עליו מתוך שינה - ולחנוק אותו. אבל אם אשה מכירה את עצמה שהיא לא ישנה עמוק, והילד שלה זקוק למגע והחום הזה, שתזרום. אבל כמובן - בזהירות!
* פרידא   03/11/17 | 12:53
בדיוק! אני לא אוכל לישון עם התינוק
שלי כי אני עלולה לחנוק אותו למוות. אני אקום 20 פעמים בלילה ושיהיה לי על הידיים. אבל מספיק ערב אחד של עייפות חסרת פרופורציה וחנקת ילד.
* מה    03/11/17 | 13:54
נכון. היו כבר מקרים כאלה.
באמת צריך להיזהר. גם לא כדאי לקחת כדור שינה או משהו שגורם לשינה יותר עמוקה.
* תמי   03/11/17 | 14:01
20. שינה זה כל כך חשוב גם לגוף וגם לנפש.
תודה עינת!!!
* אורלי   03/11/17 | 12:52
19. עינת תמיד קולעת בול.מדוייקת כל כך.
* יפעת   03/11/17 | 12:51
18. גם בטבע אימהות ישנות עם הגורים. בריא נפשית וגופנית לכולם.
* שלומית   03/11/17 | 12:43
17. אם הורה לא יישן הוא יתפרק.אי אפשר בלי לישון
* מה את מציעה? לא לישון בכלל?   03/11/17 | 11:29
16. כתבת פשוט מדהים
המילים שלך מרגשות , מחבקות ושפויות. בדיוק מתמודדת עם סוגיית ההרדמות עם התינוקת שלי בת החצי שנה. עכשיו אחרי שקראתי את המילים שלך אני יורדת מכל תאוריות השינה ופשוט מקשיבה לי ולתינוקת שלי. תודה רבה
* נעה   03/11/17 | 10:28
15. תגובה
ישנה עם התאומים שלי ותהיתי עד מתי זה ימשך וענית לי על זה! תודה רבה! אוהבת כאלה כתבות
* רחל   03/11/17 | 10:15
14. את גדולה!!!!
ככה גידלתי את הילדים שלי, איתי במיטה. כולם צחקו עלי ואמרו לי כמה זה לא בסדר. והינה באת והוכחת לי שעשיתי נכון. תודה על הטורים הניפלאים. תענוג לקרוא
* טליה   03/11/17 | 09:52
13. מאוד לא חד צדדי
כתבת בצורה מאוד משכנעת עם המון טיעונים ״צודקים״ למה לישון עם תינוקות וילדים טוב להם. אני לחלוטין מסכימה אתך על הצורך לראות ילדים ותינוקות כמכלול אבל זה מעבר. צריך לראות את המשפחה כולה כמכלול. בעדיפות עליונה, הורים צריכים להיות מסוגלים לנהל זוגיות שהיא נפרדת מהילדים. היעדר זוגיות בין ההורים מפרידה משפחות וזה הרבה יותר חמור מכל ״מצוקה רגעית״ שיש לילדים. לתת סיפור על כך שמכיוון שאם היתה חולה והאב טיפל בחודש ראשון אז היא הפכה חיות משנית כמקור לתמיכה???? זה ממש חוסר אחריות. ילדים שרגילים לישון עם ההורים מאוד מאוד מתקשים וסובלים בגילאים מאוחרים יותר כשהם נאלצים ללמוד להיפרד. אין שום קושי לתת לילד את הבטחון שהוא אהוב. מוגן ומובן, בלי שישן באותה מיטה עם ההורים. כילד אינו נפתח נפרדות מגילאים צעירים, הוא מתקשה ליצור נפרדות בגילאים מבוגרים יותר ומפתח בעיות של חוסר בטחון עצמי ודימוי עצמי בעייתי. כתבת בצורה מגמתית וממש לא נכונה בעיני וחבל. את מטעה הורים, ובעיקר אמהות.
* מירה   03/11/17 | 08:00
כמה שטויות!! מאיפה הבאת את כל ה"עובדות" האלה?
מי שמטעה כאן זו את! פעם כולם ישנו עם ההורים ועד היום רוב האנשים בעולם ישנים עם ההורים. זה אומר שלכולם יש בעיות? יש כל כך הרבה בעיות במה שכתבת. ובתור יועצת לזוגיות אני יכולה להגיד לך שנמאס שמשתמשים בזוגיות כתירוץ לא להיות קשובים לילדים
* גל   03/11/17 | 13:07
שינה במיטת הורים
מנסיון של 30 שנה אף ילד בוגר לא ישן עם ההורים ,וכל עוד זה בגדר צניעות וילד לא רואה את ההורים במצבים אינטימיים אין בכך כלום.באיזה שהוא שלב גם לילד זה לא נח. וכשאנחנו מצאנו את עצמנו עם 5 ילדים במיטה פשוט עשינו טרנספר למיטה שלהם ואותם השארנו לישון במיטה שלנו ובא לציון גואל
* איקס   20/11/17 | 08:08
יוווו איזה קשקוש!!!!
האם ישנת עם ילדייך וראית שקשה להם להיפרד שאת כותבת את גבב השטויות הללו??????? כנראה שלא!!! הבן שלי ישן איתי עדיין!!!!! ילד עצמאי וסתגלן אוהב ילדים וללא שום בעיה להיפרד ואת יודעת מה, עוד ילדים שאני מכירה שישנים עם הורים הם כאלה!!!
* שם יפה   03/11/17 | 13:27
יש גם דרך ביניים.
אפשר גם לשבת עם הילד במיטה שלו עד שהוא נרדם. כמובן שגם היו מקרים שהייתי מקריאה סיפור לילדים והייתי נרדמת ביחד איתם ... בסוף כולם לומדים לישון ולהירדם לבד. היום הבן (הצעיר) כבר נרדם לבד עם ספר במיטה (כבר כמה שנים). עם הבן הגדול היו לי פחות בעיות בלילות. זה יותר קל כשהם גדולים ומבינים שאמא קרובה ולא צריכה להיות צמודה אליהם. ואז מגיע גיל ההתבגרות ...
* תמי   03/11/17 | 14:07
קול שפוי
מחזק את תגובתך. רוב הכתוב למעלה אכן מרגש, כתוב יפה ורהוט אבל מטעה, מתיימר והכי חמור, מתעלם מצורך לשיקום הזוגיות והאינדיבידואליות לאחר לידה. אלינו להאמין בילדים שלנו, בפרט, ביכולת שלהם להתמודד עם קשיים ופחדים בעצמם. זאת ניתן להתחיל ללמד בגיל יחסית מוקדם (כמה חדשים) בהדרגה, בעדינות אך בנחישות. וכן, בין השאר זה אומר לשלול שינה משוטפת. וכן, זה אומר שכאשר התינוקת מתעוררת באמצע הלילה, ניגשים, מלטפים מרגיעים ויוצאים. אפילו שהיא בוכה. חוזר חלילה, כמה פעמים עד שהיא נרדמת. בכתבה נעשה שימוש של כמה אנלוגיות מסוג 'האם אתם מכירים חיה ש...'. אני מוכרח לציין שהנסיון להקבלה הוא לא רק שלא מדעי אלא דמגוגי (במקרה הטוב). רק כמה דוגמאות, מהשרוול: בטבע מירב (למעט חיות כיס) היונקים נולדים בתור בוגרים קטנים שיכולים לדאוג לרוב צרכיהם. בקרב היונקים נדיר למצוא זוג המטפל בילוד. אה כן, ומרבית היונקים גם אינם מתחתנים, אין להם עבודה, לא צריכים לעשות כביסה ומטפלים בילדיהם מתוך אינסטינקט שאינו נגוע בחיי העיר המודרניים, מה שמקל באופן כללי על הלך רוחם.
* ויטלי   05/11/17 | 21:13
12. הורים
הריח והמגע זה הדבר הכי חשובנשתינוק צריך.
* מיה   03/11/17 | 07:46
11. כל מילה!
מסכימה עם כל מילה וככה נהגתי עם שתי בנותיי בשנים הראשונות שלהן, והיום הן ישנות במיטה משלהן היום לילות רצופים ושקטים. ככה מגדלים ילדים שמחים ובטוחים. ששום יועצת שינה לא תגיד שאין נזק לילד לאחר יעוץ שינה. זה גהר שנטמע באישיות ובחוויות שלו גם אם אין דרך ׳למדוד׳ את זה. יש לי לא מעט חברות שלקחו יעוץ שינה בילד הראשון ולמרות שזה עבד (ברור שזה עובד, אילוף תמיד עובד), הן מתחרטות יום על הבחירה הזו ויש להן נקיפות מצפון סביב זה.
* מיכל   03/11/17 | 03:23
ייעוץ שינה.
נועד בעיקר כדי לספק פרנסה ליועצות שינה. ילדים זה לא מדע מדויק ומה שמתאים לילד אחד לא בהכרח מתאים לילד אחר. יש ילדים שצריכים יותר תשומת לב, פחות עצמאים ויותר קשה להם בלילות מאשר ילדים אחרים. צריך ללכת עם האינטואיציה ופחות להקשיב ליועצות ומדריכות הורים. הן עובדות לפי הספר. הספר לא תמיד מותאם למציאות וליום יום ולא תמיד מתאים לכל ילד.
* תמי   03/11/17 | 14:14
10. וזה הכי כייף
מעולם לא חווינו לילות לבנים ובבוקר הם קמים עם חיוך. נפש בריאה בגוף בריא!
* שני ילדיי ישנים איתנו   03/11/17 | 03:11
9. תגובה
כותבת אמיצה עם האמת השנויה במחלוקת. טיעונים חכמים וצודקים, איזה שעור לחיים..אוהב אותך על הפתח המואר שפתחת לקוראים. אני האבא עם הגופייה
* אילן   02/11/17 | 23:51
8. באת לי בזמן
לחדד לי את הבחירה(: שני הגוזלים ישנים איתי
* איילת   02/11/17 | 23:49
7. סוף סוף את הקול השפוי!! ילדים לא סתם באים למיטת ההורים
הם באמת צריכים אותנו. לגרש אותם זה מפח מפש בשבילם, והם מרגישים ממש מסכנים שלא רוצים אותם כשמחזירים אותם למיטה הקרה שלהם
* אמא ל4   02/11/17 | 23:30
אכן מפח נפש בשבילם.
כשהייתי ילדה ממש קטנה, סבלתי מסיוטים שלא היו מביישים שום סרט אימה של סטיבן קינג. באופן טבעי הייתי רצה למיטה של ההורים בבכי. אבל אבא שלי היה כועס שאני מעירה אותו משנת היופי שלו ובתור עונש היה גורר אותי בכוח חזרה לחדרי, נועל את הדלת ומכבה את האור. הייתי נמוכה מדי כדי להגיע למתג של האור וכך הייתי יושבת על הרצפה וצורחת באימה בחושך (אחרי סיוט מפחיד במיוחד!). למחרת היה לי כאב גרון ולא יכולתי לדבר. אמא הייתה מנסה לחלץ אותי מהחדר אבל הוא לא נתן לה. גם היה מרביץ לה לפעמים (גם לי, עם חגורה). אני לא זכיתי באבא הנחמד והחם עם הגופיה הלבנה. אני הגרלתי אבא אגואיסט שגרם לטראומת ילדות. ובתור אמא: הבן הצעיר שלי היה משגע אותי בלילות (עד גיל 4 שנים) והדבר היחיד שהיה מרגיע אותו היה לישון על הידיים שלי או לידי במיטה. והיום יודעים שיש קשר בין בעיות שינה של תינוקות לבין בעיות קשב וריכוז ועוד בעיות התפתחותיות. ואכן יש לו המון בעיות כל השנים. עיכוב התפתחותי, קשב וריכוז, דיספרקסיה, תסמונת טורט,חרדות וכו'. גם היו לו ויש לו עוד הרבה בעיות בריאותיות שהצריכו ניתוחים (גם תמיד היה ילד חלש וחולני שנדבק בקלות במחלות). לבן הגדול לא היו שום בעיות שינה. מגיל 4 חודשים ישן לילה שלם רצוף. והוא בריא כמו שור. בקיצור: אם תינוק מאוד חסר שקט בלילה זה לא בהכרח פינוק. לפעמים זה מעיד על בעיה מסוימת. מי שעלו על הבעיות של הבן שלי היו הגננת שלו כשהיה תינוק (במקרה גם חברה טובה שלי עוד מילדות) והאחות של טיפת חלב ביישוב שלי שהפנתה אותי לרופא ילדים טוב. משם התחלנו דרך ארוכה של טיפולים ומעקבים בהתפתחות הילד. סליחה על התגובה הארוכה.
* תמי   03/11/17 | 11:55
לינה משותפת
מנסיון זאת הגישה הכי נכונה עד היום מתייסרת בגין עצה שניתנה לי , לתת לילד לבכות . בכיו עד היום מהדהד באוזני . עם אחיו התנהגתי כפי שאת ממליצה . הילד גדל ומעצמו הפסיק לבוא למיטת ההורים . היום הוא איש צעיר מלא ביטחון ושמחה ...
* ורד   03/11/17 | 14:10
6. נכנסתי למאקו כדי לראות אם יש טור חדש שלך (:
שמחה שהקשבתי לאינטואציות שלי עם הגדולה והעברתי לחדר משלה רק בגיל רבע לשלוש. היא כ ל כ ך היתה זקוקה לביטחון הזה בלילה, ובאופן כללי אני מבינה שהיא ילדה שזקוקה למגע ולזמן איכות אישי כדי להעניק לה ביטחון - במוגנות שלה, בעצמה.
* מהמם כרגיל   02/11/17 | 23:23
5. תודה רבה רבה על הטור הזה 💗💗💗
* בת-שבע   02/11/17 | 23:21
4. ברור שתינוק צריך לישון במיטה עם אמא ואבא
חבל רק שזה אחד מהגורמים למוות בעריסה - אבל היי, מה לא נעשה בשביל עוד קצת ניואייג'?
* אני   02/11/17 | 22:18
זה דווקא אחד מהגורמים שמפחיתים
מוות בעריסה. וניואייג', סירייסלי?? מה ניו בזה? הורים עשו את זה באופן אינטואיטיבי מאז ומעולם.
* אניטה   03/11/17 | 00:34
3. כתבה נפלאה
את ממש קול שפוי בעולם הדרכת ההורים. קול שאומר תקשיבו לתינוק! ואל תכפו עליו תהליכים קשים שהוא לא מוכן להם רק כי ככה אמורים
* מאיה   02/11/17 | 21:57
2. תמותת תינוקות
אגב, תינוקות כן זקוקים למגע.אחרת הם לא שורדים זאת אחת הסיבות לתמותת תינוקות בבתי יתומים.חוסר גירוי עצבי שמגיע ממגע אנושי.
* שיר   02/11/17 | 21:18
1. אנחנו לינה בשפחתית 5 שנים. ילדים בטוחים ורגועים והורים ישנים טוב רוב הזמן.צממלץ.והילדים כל כך זקוקים לזה.
* הלל   02/11/17 | 19:56