דיבור ישיר
תגובות (73 תגובות ב-56 דיונים)
56.
שהסטודנטים שלומדים בחוג ללימודי ישראל בוחרים לדלג על קורסים עם עוז אלמוג, הייתי עלולה להאמין לו. אבל הם מעדיפים לא לבוא להרצאות שלו כי הוא פשוט מעיר הערות אישיות (ולא במקום). סטודנט שבא ללמוד, לא צריך לדעת מה המרצה חושב עליו. זה ממש מוריד לו. ובתור מי שלומדת שם אני אומרת שהסטודנטים דווקא די רציניים. אבל הם פשוט באו ללמוד ולא לעבור אינקוויזיציה...
* אם לא הייתי יודעת...   27/06/23 | 19:29
55. ספר צקצקני טרחני ושיפוטי
* בלה   12/08/18 | 09:37
54. הדור הזה לא שינה
חחחחחחח חמוד הדור הזה לא שינה כלום , קודמו שינה ואתה רואה את ההשלכות עכשיו, סורי כן הם מפונקים, סורי כן חושבים בטעות שהעולם לרגליהם וכן כן כן הם די מפונקים . זמן ארוחת הצהרים הוא קודש קודשים ה״זמן שלהם לעצמם״ גם... יכול להיות שלהיות מורה לא יהפוך אותך למאושר באדם או למליונר , אבל!!! השקעה אמיתית, דבקות במטרה, נאמנות, והערכה לטוב שקיבלת כן יקחו אותך לשם, והם לצערי לא שם.
* זואי   09/08/17 | 22:49
53. עבודה ולימודים
צרמה לי ההנחה שבדורי- דור האמצע שכיום בני 40+ לא עבדנו למחייתנו או שהיו עבודות מצויונות ומשתלמות לסטודנטים או שהיה לנו קל לגור רחוק מהאוניברסיטה עם שלושה שותפים ולדווש באופניים חצי שעה לכל כיוון וגם לעבודות החלקיות שמצאנו כדי להתפרנס. אז ככה היה תמיד- גם לדור שלי היה קשה להתפרנס וללמודץ דוווקא לנו ההורים יכלו לעזור פחות כי רוב היו עולים חדשים ללא הון ואילו כיום אני רואה שהורים רבים עוזרים לילדיהם הסטודנטים כלכלית. אז גם לא היה נהוג לגור אצל ההורים גם אם זה היה באותה עיר וגרנו בדירות קטנות וטחובות ועבדנו קשה. אולי גם לא למדנו מספיק- תלוי מי. היו הוצאות שלא היו לנו- סללולריים, מחשבים, מכוניות. לא היה רב קו וההוצאות על תחבורה ציבורית היו ענקיות אז הרבה הלכו ברגל או האופניים- לא חשמליות. גרנו עם שותפים וכיום רוב הצעירים רוצים דירת סטודיו לבד. גם אז היו כאלו אבל פחות- כי מי יכול היה להוציא כל כך הרבה? בקיצור- לסטודנט ממוצע כיום הוצאות רצוניות ולא מחויבות המציאות שנראות לו כמציאות יחידה אפשרית. אולי לכן הבכיינות.
* דור האמצע   26/02/17 | 09:56
52. לצליל
זכויות טרנסג'נדרים וטבעונות אלה דברים שבעיקר קורים במדינת תל אביב, וגם הרבה מהדברים האחרים שכתבת מאפיינים את מדינת תל אביב השמאלנית שלא מייצגת את רוב דור הY. אז לפני שאת מדברת בשמנו כדאי לך לצאת ולראות עוד צעירים שבאר חלקי המדינה, שרובם דרך אגב לא שמאלנים כמוך
* דודי   26/01/17 | 00:08
51. יופי של כתבה, הספר קוטל דור שלם. לכל דור יתרונות וחסרונות.
* משה חסון   25/07/16 | 06:44
50. נושא חשוב
אם היינו קצת יותר אינדיווידואליסטים וקצת בעלי מצפון חברתי (ולא בעלי מצפון כספי מפותח) לא היינו דוחפים כולנו את העגלה בשנות ה 90 לדיר החזירים . בטבע, העצמאות מובנת, ולרובינו - לפחות לזקנים בנינו היא גם ערך, מדוע אם כך לא הנחלנו שום דבר לדור הזה? הרי בשנות ה 60 ו ה 70 הערכים היו "להיות עצמאי" - מה קרה? הכל היה פוזה ? צר לי , וממרום גילי אני יכול להבין שהצעירים לא נולדו כך וקלקלנו להם ..כל אורחות החיים שווים פי אלף מול תואר ביד
* רן   02/07/16 | 12:36
49. אנשים מנותקים כתבו ספר מנותק. המלצה חמה.
אל תקראו את הספר. מדובר במסמך הזוי, של שני אנשים הזויים. הספר מלא בדוגמאות ובסתירות של אותן דוגמאות, המשפטים אומנם מתחברים זה לזה אבל הסיפור ממש לא.
* להקיא   18/05/16 | 12:11
48. 2000 ש"ח לשכר דירה? איפה את גרה?
למשל בירושלים, לא חייבים לגור דווקא ברחביה, אפשר בשכונות זולות יותר. אני מגדלת 3 ילדים בשכר דירה של 4200, אפשר לגור פה שלושה סטודנטים, זה יוצא 1400, לא 2000. זה אולי פחות מגניב לגור בשכונה רגילה, אבל לא חייבים להיות מגניבים כשהולכים לרכוש השכלה
* 2000 ש"ח לחודש???   10/05/16 | 12:23
תגובה
את מתעלמת מזה שלגור בשכונות מרוחקות זה מצריך הרבה יותר זמן מה שלרוב אין לסטודנטים ובנוסף יש סטודנטים שגרים במעונות שגם להם ממש קשה להחזיק מעל המים
* עומר   23/10/16 | 18:52
47. למה נעלבת? למה הציניות?
אכן את מצדיקה את טענותיהם. ההתבכינות, הציניות, הזלזול בפרופסורים וההתמקדות רק בכלכלה כל כך אופיינית לדור שלנו... אז אנו מרויחים פחות (וכמתרגל אני מרויח כמו מורה), ביג דיל... את יכולה להטיח בדור הקודם כמה רפש שתרצי, אך זה דור שקרע את עצמו בעבודות פיזיות אמיתיות (לא הקלדה במחשב) ומנע אוכל מפיו כדי לחסוך לדירה... והדור שלפניו? שואה או מעברות ומלחמות... והדור שלפניו? מת במלריה בייבוש ביצות (לומדים על זה בלימודי ארץ ישראל, חשוב מאוד) ודורות על גבי דורות שלפני פניהם שחיו בגלות ובשעבוד מלכויות... אז בדור שלנו, אחרי שדורות קודמים מתו בגלות בשואה ובמלחמות ישראל כדי שאנו נוכל לפטפט בבתי קפה על כמה קשה לחיות במדינה - לדור שלנו זו זכות להיולד ואנו אמורים להיות מאושרים ולנשק את אדמת ארץ ישראל כל בוקר! אך הציניות... אוי הציניות כל כך מונעת ממנו להיות מאושרים... למה? השתחררתי, תני תודה לאלוהים... ואכן יש לנו בעיות בדור, ואני רואה את זה על אחרים ועל עצמי, ההתרכזות הזו בהישרדות הכלכלית במקום להיות מאושרים במה שיש, והתסבוכת בתחום הזוגי והמשפחתי.... אז מה שאנו צריכים זה יותר תשוקה לחיים, שמחת חיים, שייחנק האוברדראפט חיים רק פעם, ואפשר גם לחיות בצמצום ולהיות מאושרים,לאהוב, להאמין, בלי ציניות... אבירם
* בן דור ה-y, ומלמד את דור ה-y   21/04/16 | 03:35
46. התגובה שלכם בני הזוג אלמוג כמעט שכנעה אותי עד ש...
א - הגעתי למשפט האחרון : "הניסיון לחבר בין הציטוט "עבודות שמשפט בהן לא מתחבר למשפט" (שהוא נכון לדור הרחב ומוסבר בדו"ח המדעי) לבין עבודות הסטודנטים הספורות שפורסמו בבמת "אנשים ישראל" (לאחר עריכה ובמקרים רבים גם שכתוב) הוא נבזי. הסוגריים ששמתם עושים בדיוק את הדבר הנבזי בו אתם מאשימים את צליל! משמעותן הוא שגם הסטודנטים הספורים המצטיינים שיודעים לכאורה להתבטא בכתב זקוקים לעריכה ואפילו שכתוב. אם לא הצלחתם להתאפק מלהכניס את הסוגריים האלה אז כנראה שצליל צודקת בטענתה וגם המגיבים שנחרדו מההתנשאות שלכם בראיון ובתגובה. ב - צליל מגיבה לכתבה, לראיון, לא לספר. היא כותבת את זה בפירוש בשורות הראשונות, ביחד עם לינק. אם מה שאמרתם בכתבה שונה מהמסקנות שלכם מהמחקר, אין לכם את מי להאשים אלא את עצמכם ואת יכולת הביטוי שלכם. לא לשלוח אותה לקרוא ספר וגם לא סיכום של 17 עמודים.
* צפוני   14/04/16 | 10:40
45. הזוג אלמוג
תגובתכם פאתטית. האגרסיה שלכם מבישה. היה מקום להתייחסות קצת יותר הורית, אמפטית ומכילה לתגובתה האינטליגנטית והמאתגרת של צליל. אתם מתנשאים, מאוהבים בתיאוריה שלכם, לא פתוחים לדיון וביקורת. הפוך ממה שהייתי מצפה מאנשים במעמדכם
* דיליה   12/04/16 | 19:20
44. שטויות הדור שלנו הרבה יותר טוב מהדורות הקודמים
אני רואה את הדורות הקודמים אנשים בני 40+ נדחפים בתורים, מעשנים לך על הפרצוף, נוהגים כמו מטורפים, עוד לא עברה שניה ברמזור כבר מצפצפים, מלכלים את החופים, זורקים לכלוך בטבע עם המשפחות שלהם. הדור שלנו הרבה יותר מודע סביבתית, לא גזען כמו הדור הקודם, תפיסתית אנחנו הרבה יותר מודרניים ולא חיים בבועה הישראלית. יורדים עלינו הקנאים אנחנו צריכים לצאת לרחובות מנסים להסיח לנו את הדעת מרתון תל אביב, לילה לבן, לילה צהוב במקום לזרום עם זה צריך לצאת לרחובות עם לפידים! תתעוררו!
* יליד 82   21/03/16 | 21:20
43. התגובה של הזוג אלמוג
רק התגובה הכי לא בוגרת שקראתי. בחיים לא הייתי באה להרצאה שלכם, אם ככה אתם מתבטאים, בטח ובטח לא כדי ללמוד מכם חינוך!
* תמר   18/03/16 | 08:30
אכן תגובה חסרת לב
* כל הכבוד צליל   30/03/16 | 14:07
הבעיה היא לא בלב -- היא בשכל.
* אחד העם   01/04/16 | 21:13
42. אני באמת תוהה באיזה מקום אנחנו חיים שלימודי ארץ ישראל נחשב בהם
מדע, ומה שבני הזוג אלמוג עושים "מדע". מדהים אותי שבאותה אוניברסיטה ממש מסתובבים אנשים שמתעסקים במדע אמיתי כמו פיזיקה, ביולוגיה, כימיה, מדעי המחשב והנדסה ואז באים ליצנים ממדעי הרוח, מחלקים שאלונים נבובים וקוראים לבולשיט שהם עושים מדע.
* אלון   11/03/16 | 12:40
41. לזוג אלמוג
אני מצטט מתחילת תגובתך: "מרבית הטענות...לא היו נכתבות לו היית טורחת לקרוא את ספרנו על דור ה-Y ובעיקר את הדו"ח המדעי המלא..." אבל הכתבת לא התכוונה להגיב על ספרכם אלא רק על הכתבה!!! אני,כמו בטח רוב קוראי הכתבה, קראתי את הכתבה ב"7 ימים", ומרוב הלם נפקחו לי העיניים. סידרתם את ההרגשה שלי. כתבה נהדרת! אבל גם הכותבת כאן פקחה לי עיניים ונתנה נימוקם נהדרים וידועים לטענותיכם מהכתבה. מתגובת ה"אלמוגים" כאן לא רלוונטית,לכן, לרובנו שלא קראנו ולא נקרא את ספרכם. שמחתי לראות בה שבעצם אתם די מסכימים איתה. אולי תתאחדו ותרתמו עוד אנשים להנהיג מחאה חדשה? הקודמת, על חצי מליון מפגיניה, לא הספיקה.
* בן דור ה-X   10/03/16 | 21:25
40. כל דור מביט בלעג על הדור החדש
זה דרכו של עולם המבוגרים מצקצקים בלשון ואומרים בזמני..... כאותו סיפור בפתח תקווה הזמינו את זקן השומרים אברהם שפירא לנאום בכנס נוער , עלה על הבמה ואמר להם "אתם נוער אתם,אתם חר..". קחו את החיים בקלות
* יואב   05/03/16 | 19:55
39. תעצרי רגע ותנשמי עמוק. (בת דור הY)
את מביכה. פעם ראשונה בחיי שאני כותבת טוקבק. לא הצלחתי להתאפק. אם היית טורחת לקרוא את הספר היית רואה איך המחקר המקיף והמרתק של בני הזוג אלמוג יכול לשרת את טענותייך ולא ההפך. אני בת דור הY, והדברים שמטרידים אותי ואותך כנראה זהים. ב3 שנים האחרונות אני קוראת בשקיקה כל פרק שמתפרסם במחקר הזה ולעומתך, הרגשתי איך לאט ובזהירות בני הזוג אלמוג עושים לי סדר בכאוס שאני חיה בו. התחלתי להבין מה הוביל למשבר שלי, למשברים של בני הדור שלנו. אחרי שמבינים יותר טוב, אפשר להתחיל להתמודד. את לא עסוקה בלהבין או להתמודד, את עסוקה בלהתבכיין. אז בבקשה, אל תתיימרי להיות נציגת הדור שלי. לפחות לא עד שאת מתעמקת, כמו שצריך, בנושאים שאת מדברת אליהם (ותוקפת את האנשים המרתקים שכן טרחו להתעמק לפני שפרסמו). בגלל ההתלהמות שלך את מפספסת וסוחפת אחרים לפספס איתך. זה חבל ובעיקר מביך.
* ליטל   04/03/16 | 15:46
38. עוז אלמוג מאשים אותנו שאנחנו רוצים פרסום
אבל הוא זה שמנצל כל הזדמנות לקדם את עצמו באמצעי התקשורת. הוא מתראיין לעיתון נפוץ בצורה בוטה ופרובוקטיבית, ואז בא בטענות לצליל אברהם כשהיא מגיבה לדברים שהעלה בראיון הזה, ונוזף בא "היית צריכה לקרוא את הספר!" כאילו היא סטודנטית שלו שנכשלה במבחן כי לא קראה את החומר. חוצפה וצביעות כאלה כבר מזמן לא ראיתי. מהאדם הזה אנחנו אמורים ללמוד איך להתנהל? תודה, אבל כמו שכתבה המסטרנטית לפני, יש לי דברים קצת יותר מעניינים לעשות. למשל, להיות חלק ממאבקים חברתיים בניסיון לתקן את המדינה הרקובה שהדור של בני הזוג אלמוג השאיר לנו.
* דור ה-Y   02/03/16 | 20:22
37. קראתי את הדברים שאמרו הזוג אלמוג ב-"7 ימים" ונחרדתי
מרמת ההתבטאות של טוקבקיסט בשכר, מהגסות של הביטויים בהם בחרו להשתמש כדי לתאר את הממצאים. אולי הם לא התכוונו להישמע כך, אבל הדברים שאמרו היו אלימים ממש, כאילו יש בהם מן שנאה כלפי הדור שלנו והמחקר נערך כדי למצוא בסיס אמפירי לתחושת הבטן שלהם. הדבר נכון במיוחד לגבי עוז אלמוג - אם סטודנט שלי היה מתבטא בצורה כזו הייתי מבקשת ממנו לעזוב את הכיתה ואם היה מגיש עבודה שמנוסחת כמו שהפרופ' התנסח הייתי שוקלת ברצינות להכשיל אותו. אותה כתבה ממש לא עוררה בי חשק לקרוא את הספר שכתבו והתגובה המזלזלת שלהם לדבריה של צליל אברהם עוד פחות. הפרופסור המלומד בוודאי יסביר לי באופן מתנשא שאינני רוצה לקרוא את ספרו כי "זה חופר" בעיני ואין לי את היכולות המנטליות, תוצאה של פינוק יתר בילדות. זה כנראה לא יעניין אותו לשמוע שאני מבלה בממוצע לפחות 12 שעות ביום בקריאת ספרים לצורכי מחקר אקדמי, עבודה והנאה צרופה. פרופ' אלמוג היקר, האמת היא שיש לי דברים יותר מעניינים לקרוא כרגע. כשתירגע קצת, אולי אפשר יהיה לקחת את המחקר שלך ברצינות.
* מסטרנטית   01/03/16 | 22:32
36. צליל אני אוהב את הכתבות שלך כי את מוכשרת מאוד אבל...
טרחת לקרוא? להעמיק במחקר? זה שיוקר המחיה במדינת ת״א הוא גבוה לא נותן אישור לצעירים של היום להיעדר מהרצאות ולהעתיק עבודות גמר. החלטת להטפל למשפטים מהריאיון באופן שרק מוכיח את העולה במחקר שלהם
* תמיר   01/03/16 | 04:41
35. קביעות מול מרצים מן החוץ
מה שמעניין הוא שבאותה מחאה ב-2011 אף אחד מהמרצים הללו, אלה עם הקביעות הנדירה, לא נלחם או הביע סולידריות עם המרצים מן החוץ - כן כן, אלו שעובדים לצידכם ומפוטרים כל סוף סמסטר ללא קביעות, ביטחון ופרנסה קבועה. שצריכים ללכת בבושת פנים לחתום אבטלה למרות שהם מבצעים עבודה זהה לשלכם. דור ה-Y מביע סולידריות ונלחם עבור זכויות לכולם, משהו שאתם לא שמעתם עליו. אז לפני שאתם מפנים חיצים, רצוי לעשות בדק בית.
* דריה   29/02/16 | 10:00
34. קשקשן מפונק הדור שלכם עצלן
דור שגדל על זר הדפנה והפעעסבוק דור שאין לו אידיאלים דור שלא מוכן ללכלך את הידיים שלו בבוץ או חלילה בזבל של הפרות בקיצור דור המקלדת אז תפסיק לקשקש ותתחיל לעבוד
* חיים   29/02/16 | 09:45
33. איך עוד יש מרצים כאלה?
אני סטודנטית מצטיינת לתואר מתקדם, זכיתי במלגות הצטיינות ובפרסים בכל אחת משנות לימודי, ואני עדיין לא מפסיקה להיתקל באותם מרצים שמתייחסים א-פריורי לכל סטודנט כעצלן כסיל, שמציינים בזלזול על כל מטלה ׳אתם בטח לא תקראו׳ או ׳אם בכלל תגישו׳. כשאני אסיים את הדוקטורט לא יהיה לי תקן - בדיוק כמו חברי הדוקטורים הצעירים - כי אתם תמשיכו לעבוד בחינם אחרי היציאה לפנסיה, משום שמצבכם הכלכלי מאפשר לכם זאת, ולא אכפת לכם מהחוקרים הצעירים. טלו קורה פרופ׳ את פרופ׳ אלמוג.
* גל   29/02/16 | 08:43
32. יש סיבה למה "כל ביקורת חייבת להיות חיובית"
כנראה שאנחנו דור שנמאס לו לקבל ביקורת. ודור שאת הכסף עושה מהאינטרנט שסביבו. היום אין משמעות ללהיות חכם. אתה חכם? יופי, ילד בן 6 עם מחשב/סמארטפון ביד יותר חכם ממך, אז מקומות עבודה לא ירצו אותך בזכות החוכמה שלך בשינון ספרים וידיעת הארץ. מה שפעם היה נחשב למקור לפאר, והיום נחשב לידע סתמי ופחות חשוב.
* שי   29/02/16 | 07:36
31. מצאתם את האשם- הזוג אלמוג
לא המחוקק, לא הרשות השופטת, לא שר השיכון ולא המפקח על הבנקים, על קרנות הפנסיה ועל ההגבלים העסקיים. לא דנקנר ולא תשובה. הזוג אלמוג הוא האשם במצב.
* Cf   29/02/16 | 05:58
30. אנלא יודע מה הזוג אלמוג מז---ם בשכל
אבל הדור העכשווי יותר חכם לא פראייר ויותר אמיץ,בשנות השבעים שמו אותנו בגולני ובלילה ראשון חצי פלוגה עשתה נפקדות ובקורס מכים שליש ברחו,היום יש ארבע חיילים שנלחמים על כל מקופ פנוי בגולני,לא יאומן
* בני 1   28/02/16 | 06:16
29. האלמוגים לא רלוונטיים ומזמן
יכולת הניתוח של הכותבת יוב עשרות מונים על זו של הטרחנים המבוגרים. שני אשכנזים מנותקים ונרגנים שלא שמו לב שהם חוזרים על אותן טענות שהופנו אל הדור שלהם בצעירותם(דור האספרסו)
* נוקאאוט   28/02/16 | 04:24
אתה גזען דביל
אני אשכנזי זו לא קללה ואתה דביל. זו כן קללה. זה שהם מנותקים יהירים ואלימים לא קשור להיותם אשכנזים. אנשים כמוך שצועקים אשכנזים וקיפוח לא עתקדמו לשום מקום.
* גיל   18/03/16 | 13:51
28. עוד זוג פרופסרורים הוזים - מנסיון
* מישהו מהדור של אלמוג   28/02/16 | 01:41
27. בעלת תואר במשפטים שנאלצת להמשיך לתואר ברפואה .כי
כי אין עבודה!בהי הזוג אכולי קנאה.
* אישה   28/02/16 | 01:40
26. הם מ-פ-ח-ד-י-ם!!!
דור שמצליח הרבה יותר מקודמו עם פחות עבודת כפיים והרבה יותר שכל. בזמנם של ה"ה אלמוג (שנות ה-90) לא נעשה כלום במדינה. פשוט העבירו את הזמן בין הדור שבנה את המדינה לדור ההיי טק.
* עודי   27/02/16 | 23:44
25. מה שנכון נכון
אם כל כמה שזה מעצבן אותך ולא מתאים לאיך שאת רוצה לראות את העולם, יש הרבה צדק בדברהים
* הפרופסורים צודקים   27/02/16 | 23:06
24. דור של אנשים רעים
* לדעתי   27/02/16 | 22:47
23. המחקר שלהם הוא טרחני ולא רלוונטי
גם לתוצאות "אמפיריות" ניתן לתת פרשנויות שונות והפרשנות של הזוג אלמוג היא כאמור כל כך טרחנית וצפוייה שנראה כאילו הועתקה ממה שאמרו בעבר על דור ה-X ואף לפני כן. טור מצוין ונשמח לקרוא את הטורים הבאים!
* שילה   27/02/16 | 22:45
22. הכתבה הכי ראויה שהייתה פה הרבה זמן
הפערים כל כך גדולים שאין במה אמיתי לשיח. הרי איך ירגישו טוב עם עצמם על כך שדפקו אותנו כל כך חזק עם האטימות שלהם והמחשבה על ביתם הקטן והאישי ושום מילה חברתית על הדורות הבאים. בקיצור האשמה (אותנו) מנהג ידוע וצפוי ואפס לקיחת אחריות וצעד אחורה בהסתכלות אמיתית. ובמקום ספר שלם שמבאר את המצב אז הייתי מצפה לעוד חצי השקעה מזה על איך שוברים את המעגל שלוחץ אותנו כל כך חזק שאנחנו באמת קורסים ממנו
* דור ה    27/02/16 | 21:28
21. בני הזוג אלמוג מייצגים תופעה של שבעים ומנותקים
מעניין יהיה לעשות עליהם מחקר מדעי: להעביר אותם שנה שבה יעבדו בשכר של 5,000 ש"ח ויצטרכו לשכור דירה ולחיות וגם לממן לימודים מהמשכורת הזו. נראה איך הם ידברו אחרי שנה אחת כזו...
* גדי   27/02/16 | 21:24
20. פשוט לא אקרא
התגובה של הזוג אלמוג אינה ראוייה. להכליל דור שלם על סמך מחקר שנועד בבסיסו להציג את הצור הצעיר כדור כושל זוהי ממש ניבזות. וכן מותר להגיב לכם על סמך כתבה אם לכם מותר לפרסם את הדברים הפוגעניים שלכם שאחריי הקיצור שלהם בכתבה אני ממש לא רוצה (כן לא מתעצלת פשוט לא רוצה),לנו מותר להגיב. הדןר הזה יכול לצריך להשתנות אבל הוא לא ככ גרוע.
* חלק מהדור   27/02/16 | 21:16
19. דור זה המון אנשים. להאשים את כולם זה שטחי מאוד
אני גם לא חושב שהאלמוגים מאשימים את דור Y (התגובה שלהם יצאה קצת טוקבקיסטית, אבל גם היא מורכבת מספיק כדי להבין שהיא אינה בהאשמה). העניין הוא שתובנות וניתוחים מורכבים, המביאים בחשבון את תנאי הסביבה וכיו"ב, אינם עוברים טוב בתקשורת. הרבה יותר קל לצעוק "פלוני אשם". השאלה האם דור מסוים הוא "טוב" או "רע" היא קשקוש, ממש כמו אותה שאלה ביחס לעם מסוים או דת מסוימת. השאלה האמיתית היא עם אלו בעיות הדור המדובר צריך להתמודד, אלו משאבים עומדים לרשותו כדי להתמודד אתה, ואיך אפשר להקל את ההתמודדות (במידה ואנחנו רוצים להקל את החיים על בני האדם; אם לא, זה אינו אומר שום דבר טוב עלינו).
* מפוכח   27/02/16 | 11:20
18. התגובה שלהם הכי מלמדת עליהם, פחחחח
איזו תגובה כעוסה ועולב, למאמר מנומק וענייני, שאפילו לא תקף אותם אישית אלא התמודד עם טענותיהם מנקודת מבט מעמדית והסביר מדוע במעמדם אינם רואים את התמונה המלאה. התגובה שלהם (ילדותית ומתלהמת???) מקשה עלי להתייחס ברצינות לטענות המכלילות שלהם, גם אם בחלקן יש ממש.
* ואני בכלל מהדור שלהם   27/02/16 | 11:19
17. לא ברור למה זה פורסם
מי שקרא עד הסוף (לא דור הוואי כמובן. ארוך מדי) מבין שזו כתבה שלא הייתה צריכה להתפרסם. אלא אם כן... זו הוכחה גאונית לטענות של אלמוג. תקציר של התקציר. או שבו עבודה סמינריונית מאוד קצרה על מצב העיתונות בישראל. כתבה רדודה במיוחד שהיא בעצם תגובה על כתבה צהובה ורדודה בעצמה.
* אחד   26/02/16 | 21:16
16. מעשה ב 2 פרופסורים מנותקים שמתיימרים לקבל קרדביליות על סמך הפרופסורה.
לא אחת אני רואה בכירים במערכות יושבים ומנתחים דורות צעירים מהם בצורה מעוותת שמציגה המון ניתוק ועוד יותר בורות ומתיימרת לקבל גושפנקא על סמך המשרה הבכירה שאליה הגיעו. הניתוח שלהם לא רק מעוות ולא נכון אלא חטא להבין את המערכת הכלכלית בישראל. במקביל ניתקלתי בבכירה בבית חולים כלשהו- מנהלת מחלקה- אישה שמעולם לא החליפה עבודות, שנולדה עם כפית זהב בפה וקיבלה מימון מההורים ויכלה לגור בבית שלה ברמת אביב, הפגינה בורות כלכך גדולה גם לגבי מעמד ומצבם של הרופאים הצעירים היום. מצטער אבל אדם שלא נלחם והקים בשיניו עסק עצמאי, שאת כל כספו השיג סביב קביעות ומשרה נוחה -הוא לא אדם להתייעץ איתו, ללמד ממנו, או לקבל ממנו ניתוחים על איך אנחנו צריכים להתנהג היום ומה לעשות עם החיים שלנו. ה"יועצים מטעם עצמם" למינהים , הם לא יותר מאשר בורים וחסרי נסיון ביזמות והקמה של דברים.
* ארנון   26/02/16 | 18:29
15. כתבת יפה מאוד והתגובה של האלמוגים, היא דוחה
* דפנה   26/02/16 | 16:47
14. דור שמחפש עיניין ומשמעות
מצפים שכולם ילמדו מקצועות ריאליים ומבוקשים, שכולנו נהיה מהנדסים ומתכנתים ושאם לא אז נסתום את הפה. מי שבחר ללמוד פסיכולוגיה, מדעי המדינה או חלילה חינוך, שלא יבכה שהוא מרוויח גרושים. כי יש כמוהו כמו חול ואפשר להחליף אותו בשניה. הדור שלנו רואה איך הדורות הקודמים זיהמו את העולם, כילו אותו, נלחמו ועבדו. אנחנו רוצים יותר. רוצים להשאיר פה משהו אחרי שנלך. משהו טוב יותר ממה שאתם השארתם לנו. אולי זו קלישאה. אבל אלו הם חיינו
* בת 25   26/02/16 | 15:32
זה בסדר שאת רוצה להיות אידיאליסטית. אבל למה את רוצה להרוויח על זה כלכך הרבה
כמו תמיד אידיאליסטית היו מוכנים לשלם מחיר על האידיאלים שלהם ולהיות עניים. תרדפי אחרי האידיאלים שלך ( ו אני מעריך את זה מאוד ) אבל בשביל זה תוותרי על מסעדות מלונות בתי קפה ופינוקים ולחיות עם דברים בסיסיים בלבד בדיוק כמו שההורים 'לי חיו
* אבי   26/02/16 | 17:15
אף אחד לא דיבר על בתי קפה ומסעדות! מדובר כאן על לסגור חודש ולהצליח להתקיים כמו בני אדם...
* בן 25   26/02/16 | 18:36
13. הכתבה מחזקת את העובדה שזה דור של עצלנים.
יכולתם לעבוד שעתיים במקום לכתוב את כל התירוצים האלה. חבורת בכיינים.
* דור כושל   26/02/16 | 13:50
דור x אטום
גם הדירות יעלו 10 מיליון תגיד עצלנים תעבדו יותר קשה דור של זקנים מתי תבינו כבר שהמצב עבר את גבול הטעם הטוב והיכולת הכלכלית לא קימת
* סבא   09/04/16 | 19:02
12. אני תוהה האם הזוג הנכבד שמתלונן על סגנון ילדותי ומתלהם
קרא את הפסקה הראשונה בתגובה שלו לפני ששלח אותה? כי היא לגמרי מתאימה לתיאור הזה. הגם שכותביה בני יותר מחמישים, הסגנון ילדותי ומתלהם. סליחה, אבל לגיטימי לחלוטין להגיב לראיון בעיתון. אם המסר של הראיון ("הבעייה בדור ה-Y") שונה מהמסר של המחקר ("מכלול סיבות הוביל לבעייה בדור ה-Y") אז הבעייה היא לא במי שהגיב לראיון אלא בראיון עצמו. בלי קשר לשאלה מי צודק בויכוח הבין דורי הזה.
* אחד מדור ה-x   26/02/16 | 13:33
תגובה נכונה, כל מילה בסלע!!!
* אחד   11/03/16 | 09:43
11. מאמר אינפנטילי שרק מצדיק את הטענות
* דור שלא מוכן לשנות כלום   26/02/16 | 13:25
ראיתי כי נכון הדבר
צודק
* הקוצר   27/02/16 | 22:42
10. דור של כלום ושום דבר.
עצלנים וחוצפנים.
* Y   26/02/16 | 13:14
9. אני מדור ה y
ואני מסכימה עם מה שהזוג אלמוג מדבר עליו הדור דלי רדוד אין לו ערכים של חשיבות ההיסטוריה תנך מה שהיה פעם אכפת לו מהכאן והעכשיו הכל זה שופוני לחברים דור אלים ואגואיסטי אדם לאדם זאב מלא שגיאות כתיב מלא חפיפניקיות אבל בסופו של דבר גם הם עושים ילדים עובדים וחיים אז כנראה שאפשר להתקיים גם ככה הבעיה מי ינהיג עת המדינה כי לדור הזה לא אכפת מהסביבה אלא רק מעצמו.
* אני   26/02/16 | 12:54
בול
* .   26/02/16 | 18:26
8. כתבה מצויינת על עולם ילדותי ומנותק של מרצים שנעלבו
כתבה מצויינת!! אהבתי את הכתבה. ואני מהדור שלהם ודיי מתביישת בכל המחקרים הלא מחוברים למציאות האמפירית שהם יצרו לעצמם. איכסה. מעבר לקושי ההשרדותי היומי של בני הדור, אנשים הזוג אלמוג (על פי הכתבה) נכשלו להבין שהדור הוא זריז מחשבה, חריף וחכם יותר וצריך פחות לשרוף את הזמן בדשדשת כסא. הרי יצאו מחקרים שמצאו שרמת המשכל עלתה ב 17%, לא מסתדר לי כל כך עם שיטות הלימוד שלא מותאמות לכך. אני מגדלת 3 בנים במרכז הארץ באחת הערים המפנקות מה שנקרא. ואני רואהה דור מדהים שכולו כישרון ידע אהבת חיים שלא נותנים לו להצליח. שחצי מההרצאות והמידע אם לא ברובו זמין ברשת ועד שהמורה/מרצה מסיימ/ת לדבר הילד הספיק לעשות עבודה מצטיינת ולהעלות אותה לרשת. לא להתרגש שיאכלו את הכובע. חיים בסרט הזוג.
* שירה   26/02/16 | 12:02
7. כתבה מצוינת!
* תודה   26/02/16 | 09:32