מה הקשר בין דת לבין ערכים? לחרדים יש ערכים? לחלק מהם יש ולאחרים מן הסתם אין, כמו בכל קבוצה אחרת. זה לא קשור להיותם חרדים. יש לחרדים מערכת מצוות שמגדירה עבורם כללי התנהגות, ללא חשיבה עצמאית. בין אלו לבין ערכים אין קשר; אין ערכים שיכולים להתקיים ללא מחשבה עצמאית, בחינה וחשיבה ביקורתית. רגש האשמה החילוני עובד כאן בתגובות שעות נוספות וללא כל סיבה. אין לנו צורך להתבטל בפני החרדים, ממש כשהם שהם לא מרגישים צורך להתבטל בפנינו החילונים. מה שנדרש הוא כבוד הדדי של כל אדם לזולתו, וגישה המכבדת את הבחירות של אותו אדם.

* עמוס צ.   07/07/11 | 11:00

קודם כל לא אשאל מאיפה בא לך הרעיון לכתבה הזו, שנית- יש בארץ ציבור חרדי ויש גם ציבור חילוני. לכן כל האחד צריך לכבד את השני.אך עוד לפני שנולדת הייתה התנהלות מכובדת מסויימת באיזור הכותל, ועוד לפני שהמדינה התחילה ממש לתחזק את המקום הוא תוחזק על ידם.דבר נוסף- הרבה דתיים מתפללים באיזור הכותל,ולא רק בתור בני אדם אלא גם לפי חוק,אין לפגוע ברגשות דת.אני לא אבוא ואעשה כפייה חילונית.לפי הדת היהודית מקום זה קדוש ביותר ולא הייתי בטוח שהיית רוצה להכנס ולפגוע ברגשות דת באיזה מסגד.דווקא פה המקום לבוא לקראת עמך,כי בסופו של דבר בין אם השקפתך שונה בין אם לאו,את באה מאותו המקור.לסיכום-כבדי גם את האחר.אני חושב שאת יכולה ,אם בכלל את באה לכותל,למעט הזמן שאת באה,להתנהג בצניעות ולא לפגוע ברגשות הרוב שם-כי גם הרבה חילוניים מפאת יהדותם ,בקרבת הכותל מתנהגים בצניעות רבה -וגם מתוך כבוד לחרדים.ואם תתנהגי שם באופן לא מתאים גם חילוניים יכעסו.תפסיקי לבזבז את זמנם של כולם בהקמת וכוחים המלבים אש בין חלקים בעם ובמקום זה תחפשי לעצמך דרך לתרום לצבור.אף על פי שאינני חרדי אני מאוד אכבד אותם אם אני עובר בבני ברק או ירושליים ובפרט לייד הכותל .

* צבי LL.B   07/07/11 | 08:17

בס"ד אין על ארץ ישראל היפה.. ואני חושב שצריך להגיע למסקנה שארץ ישראל=מדינת היהודים. ורק יהודים צריכים לחיות בה וכן צריך שיהיה פה הנהגה רוחנית דתית בשלטון וככה הילדות שלנו לא ילכו עם חצאית מיני ומחשוף ענק וכל זכר מגיל 13 עד 90 יסתכל עליה במחשבות זימה. והילדה המסכנה מושפעת בגלל הח'ברה שמי שמראה יותר אז הוא יפה יותר ועם תראי לבנים את עורך אז יאוהבו אותך ויסתכלו עליך. ובנים צעירים לא ידקרו יתקוטטו ויריבו על שטויות וידעו לאהוב את הזולת ולכבדו ולא בבית ספר חילנו שאני למדתי שפעם בחודש יש לך יום "לאוהב את הזולת" ומסבירים לך במסרים מטופשים ומשעממים שאם תעשה את זה תכנס לכלא ולא יהיה לך חיים ואז ממשיכים הלאה.! בעזרת השם שכל היהודים יתחזקו ויתקרבו לקדוש ברוך הוא ויהיה להם בריאות ושפע של פרנסה ושלום בית וכן יהיה רצון ונאמר אמן.! מצטער עם פגעתי באיזה יהודי באימרה שלי!

* אחד עם דעה   07/07/11 | 03:07

מה כבר יכול לקרות שלא קרה לנו אני חושב כאדם חילוני שצריך לתת לדתיים לקיים את מדינת ההלכה שלהם את הדמוקרטיות אי אפשר לקחת אך חופש הבחירות קיים צריך לראות לפני ששופטים!

* בואו ננסה   07/07/11 | 01:00

* יערה   06/07/11 | 23:17

קדימה חילונים. נמאס מהדתיים. בואו נתאחד לעולם טוב יותר.

* ערבי   06/07/11 | 22:04

* מתחזק   06/07/11 | 20:57

* טאר   06/07/11 | 20:11

* בגלל אנשים כמוך המדינה שלנו הרוסה   06/07/11 | 18:33

* חילוני חופשי,,,   06/07/11 | 18:01

די כבר עם הפירוד.בסוף כולם משלימים מיניין. בסוף כולם אומרים קדיש ברמקול בהלוויות ההורים. קצת מסורת.ציביון.אחדות. ואף אחד לא ישבור אותנו

* קצת אהבה-בלי סיבה   06/07/11 | 17:19

חילונים . דתיים לאומים . חרדים . מה זה משנה ? כולנו צריכים להיות מאוחדים אני גם לא תומך בגישה החרדית .. שרובם לא מתגייסים וחיים על משלמי המיסים אבל עדיין אני הולך לבית כנסת כול יום שישי שבת .. ומאמין ואני לא חושב שצריכים לנטוש את האמונות שלנו כי בסך הכול כול התענוגות בחיים לא יעלו על האמונה ועוד דבר אני יודע שיש את חופש הביטוי וכול זה אבל תפסיקו לפרסם בלוגים כאלו כי האנשים ששונאים אותנו היהודים חוגגים על זה .. !!

* nv   06/07/11 | 17:02

עוד מעט ואנחנו נתארגן ונתחיל לצאת לרחובות גם, אחרי הרבה דם יהיה פה סדר, ערימת פרזיטים אוכלי חינם, נראה אותם בארה"ב או באירופה מבקשים תקציבים וסוחטים ממשלות (כן אני מדבר גם על נוצרים, כמרים ושאר "אנשי רוח עלק" יאללה סתמו ותפללו בשקט נמאס כבר לגמרי

* יס   06/07/11 | 16:49

מדינת הלכה עכשיו,פה זו מדינת היהודים.

* אביבה   06/07/11 | 16:13

כתושב העיר, וכמי שאיכפת לה, בדיוק כמוך, לא ראיתי: חוץ מהשתלחות נון-סטופ על החרדים, שייצרת או שקידמת בעירייה!!! כל תוכנה של כתבתך, היא "דמעות תנין" גרידא!!! תבקרי ערב אחד בכיכר החתולות, ושם תבכי באמת, איך שהנוער המופלא שלך, יורד לטמיון האלקוהול והסכינאות!!!

* שרגא   06/07/11 | 15:28

פשוט כפיות טובה..יריקה למים שמהם את ואבותייך שתית ניסיון להסית אש ללא סיבה יריקת דברי הבל סרק ודמגוגיה וזה מה שאמרת: "אנחנו החילונים לא סגורים על הערכים שלנו כחברה." זה כי אין לכם ערכים...כי אם היה לך ערכים ואני אומר לך לא לכל החילונים כי את צריכה לדבר בשם עצמך כי לא נראה לי שכל חילוני ירצה שיכללו אותו עם אנשים כמוך...מה שהחרדים עושים זה לשמור על מה שכולנו צריכים לשמור והם עושים זאת נאמנה המשך אלפי שנים...זה מראה על דרך ,ערכיות,כבוד...מה שאי אפשר להגיד אלייך

* "אנחנו החילונים לא סגורים על הערכים שלנו כחברה."   06/07/11 | 15:17

לפחות למען גילוי נאות היית צריכה לכתוב שכתבה זו נכתבה כתגובה לסיכול מנויך לסגגן ראש העריה מר ניר ברקת אפילו כשהתחליף היה מרץ ולגופם של דברים אין לחרדים שום שאיפה למדינת הלכה או למדינה בכלל הם סה"כ רוצים שיאפשרו להם לחיות בארץ ישראל כמו שהם חיו לפני פרוץ חזון אוגנדה של הרצל ולפני ההשלטות הברוטלית והאלימה של החלוצים על ההתישבות בא"י

* יהודה   06/07/11 | 14:55

אדם שלא למד נהיגה לא יכול לנהוג , אדם שלא למד משפטים לא יכול להיות שופט , אדם שלא למד פסיכולוגיה לא יכול להיות פסיכולוג וכ'ו .. אדם שלא לומד תורה לא יכול להיות יהודי ! כל המהות של היהדות זו התורה .. זה שאת גרה בארץ ישראל לא הופך אותך ליהודיה , אלה רק ל"ישראלית" . מקווה שהבנת את הנקודה ..

* מאור   06/07/11 | 14:28

אם לא החרדים ששמרו על הדת..הייתה התבוללות ואז לא הייתה סיבה לתת ליהודים מדינה ...ונראה לי שאם זה היה כך.. היית כותבת את הטור בשוודית איטלקית או מי יודע אולי לא היית יודעת קרוא וכתוב כי היית נולדת במדינת עולם שלישי.

* נקודה למחשבה..   06/07/11 | 13:32

גברת יקרה, מי ששומר על הרובע הם החרדים, מי שמוכן לגור שם למרות התנאים הקשים הם החרדים, אם לא הם משזמן גברת לא היה לך ולא לאף אחד מהאוכלוסיה שלך לאן להגיע, כי הכל היה נמצא בידי הערבים, מי שהולך לגור ברובע המוסלמי זה החרדים, אף חילוני אני לא מכירה שיהיה מוכן ללכת ולגור ברובע המוסלמי, אף חילוני לא מוכן ללכת לגור ברובע היהודי רק החרדים גרים שם, רק הם שומרים על זה שזה ישאר בידי היהודים ולא יחזור לידי הערבים, אי לכך ובהתאם לזאת מגיע להם שיעזרו להם ויתנו להם את המינימום לחיות חיים שמתאימים להם ולא שכל יום יכניסו להם מופעים פרוצים שלא מתאימים לאורח חייהם, כי כמו שאת לא רוצה שאני יכניס לאמצע הרצליה את התרבות החרדית עשי טובה ואל תכניסי לאמצע הרובע את התרבות החילונית! נ.ב. סליחה על ההתפרצות אני פשוט גרה שם ואת כל כך מעצבנת אותי כי אתם החילונים באים רק לחגוג ועוד יש לכם תלונות על זה, ואני יום יום שעה שעה חיה שם משלמת על זה בגופי, בכספי, עזבי את הויכוח כמה המקום קדוש ולא מתאים לעשות שם כאלה דברים עכשיו זה לא פולטיקלי קורקט אלא מציאות! יש לציין את חצופה!!!!

* אורית   06/07/11 | 11:14

החרדים יודעים בדיוק מה הם רוצים כיוון שיש להם הוראות יצרן ברורים שזו התורה. לא משנה אם אנחנו דתיים פחות או יותר אם כולנו כיהודים היינו מחזיקים באותם הוראות יצרן לכולנו הייתה ברורה אמת אחת. באשר לנושא הכותל , אין ספק שכל היהודים צריכים להרגיש טוב כשהם עולים לכותל אבל המינימום זה לכבד את המקום הקדוש בצניעות "נורמלית"

* שרית   06/07/11 | 10:46

* מור   06/07/11 | 09:05

כשאת מגיעה לעיר התיקה בירושלים כולל הכותל וסביבותיו, את נמצאת במקום שבמשך מאות שנים נשמר ע"י חרדים כאלה... מאה שערים וכדו' . (או שעד לפני כמאתיים שנה כולנו היינו חרדים?!) . כשהחרדי יגיע אלייך לא יהיה לו תלונות, (או שהוא לא יגיע) לפחות כשאת מגיעה אליו תתנהגי בהתאם!!!

* kobi   06/07/11 | 08:55

* דתי לשעבר   06/07/11 | 08:50

* דני   06/07/11 | 08:28

אני יעשה הרבה בשביל להעלים מס בחיים שלי. לא מוכן שנתח כ"כ גדול מהמשכורת שלי ילך לחרדים והערבים שלא עושים כלום וחיים על חשבוני. ואם אלוהים ייתן לי אני גם יהיה מליין ויתרום לאנשים שבאמת מגיע להם הכסף ולא לפישרים האלה שלא עושים דבר בחיים שלהם.

* יואב   06/07/11 | 08:11

איזה ערכים יש לחילונים אף אחד לא סגור על עצמו. אפרופו חרדים הם יודעים מה הם רוצים מעצמם מעבר לזה יש את התורה וההלכה והם הולכים עפ" זה. אין חוכמות הלוואי והיינו מגובשים כמותם. אני מצדיע להם.

* אייל   06/07/11 | 07:44