צבא וביטחון
תגובות (52 תגובות ב-20 דיונים)
20. קודם כל שיהיו אנשים מוסריים פה!
חוץ מלחיות בשקרים ואשליות שהכל אצלנו הולך לפי מה שמוסרי ואנושי לא עושים לום
* N   02/05/17 | 22:08
19. מה חשבו תושבי גרמניה 1940 על ה-SS?
אם היו עושים סקר ב-1940 בין כל תושבי גרמניה, האם SS הוא מוסרי, אילו תשובות היינו מקבלים? סתם זרקתי שאלה באוויר, ללא קשר לכתבה ובלי ביקורת.
* שאלה תמימה   02/05/17 | 16:40
תצמד לעובדות במקום להגיב כמו אידיוט
איזה עוד צבא בעולם מזהיר אזרחים של האוייב לפני שהוא תוקף בניין מלא מחבלים ? איזה עוד צבא בעולם מבטל תקיפה מחשש לפגיעה באזרחים של האוייב ? תשאל את קולונל ר'יצרד קמפ, מפקד הכוחות המיוחדים באפגניסטן ועיראק של אנגליה. אה.. אדיוט אמרתי לך כבר
* ₩₪£€ איזו השוואה דוחה   02/05/17 | 18:31
אזרחים של האויב הם אויבים בעצמם!!! אם לא היום אז שבוע הבא....
* 123   02/05/17 | 20:25
זאת אומרת שאם הסורים רואים בנו אויב
אז לפי מודל "אזרחי האויב, הם אויב" שאתה בעצמך יצרת, לסורים "מותר" לירות על ישובים אזרחיים ישראלים? או שתורת מוסר הלחימה בשקל ואסימון שיצרת עובדת רק כלפי אזרחי מדינות האויב שלנו?
* שי   02/05/17 | 22:18
שי אתה טרחן
זורק קלישאות נבובות נטולות כל קשר למציאות, שמאלן צעצוע
* היתק"אי האמיתי   03/05/17 | 00:57
אני לפחות לא משחק אותה פרוספור בשקל תשעים כמוך
ואני בונה את הדברים שלי על טיעונים ומעורר בדיון, במקום השמצות חסרות בסיס כמוך. אם אתה לא מסוגל להתמודד עם הדברים, לנמק ולהסביר(שלא לדבר על להוכיח) לפחות אל תבחר באופציה העלובה של השתלחות.
* שי   03/05/17 | 18:42
וכי הערבים לא יורים ודוקרים סתם אזרחים ישראלים או שגם הם 'מוסריים"
בכל המלחמות והמבצעים נשלחו טילים וקטיושות מבלי הבחנה, טרור הסכינים ופיגועי ההתאבדות פוגע המון גם באזרחים...
* 123   03/05/17 | 01:08
פגיעה מכוונת באזרחים היא פסולה בכל מקרה
הן כטרור, והן כפשע מלחמה אם היא נעשית כתגובה לטרור. אם חס וחלילה טיל של חמאס יפגע בבית ספר, מה נעשה? נשלח רביעיית F-16 להוריד פצצות על מאות תלמידי א-ב ואחרי זה נעמוד בהאג ונתבכיין "אבל הם התחילו"?, לא, ולמה לא? כי אנחנו לא חיות אדם רצחניות כמוהם, לא טרוריסטים כמוהם, לא צמאי דם כמוהם, ולכן אנחנו נכריע צבאית אבל בדרך הערכית שלנו.
* שי   03/05/17 | 19:01
פגיעה מכוונת באזרחים היא פסולה בכל מקרה
הן כטרור, והן כפשע מלחמה אם היא נעשית כתגובה לטרור. אם חס וחלילה טיל של חמאס יפגע בבית ספר, מה נעשה? נשלח רביעיית F-16 להוריד פצצות על מאות תלמידי א-ב ואחרי זה נעמוד בהאג ונתבכיין "אבל הם התחילו"?, לא, ולמה לא? כי אנחנו לא חיות אדם רצחניות כמוהם, לא טרוריסטים כמוהם, לא צמאי דם כמוהם, ולכן אנחנו נכריע צבאית אבל בדרך הערכית שלנו.
* שי   03/05/17 | 19:01
שמענו עליך קשקשן , יאלה לך לך ...
* צ'יף    02/05/17 | 20:23
18. צהל
צהל הוא הצבא הכי מוסרי בתבל חושבת שגיוס נשים ליחידות קרביות מחלישות את מערך ההגנה הורים, יש הבדל בין להתערב ללהיות מעורב משפט אזאריה בזיון למדינת ישראל... אנחנו מחוייבים לחיילים שלנו לפני הכל... בפרט אם מדובר בלוחם המגן עלינו... וכשמדובר בנטרול מחבל אין ויכוח!!!!!! ב"ה מייחלת שהחייל היקר אזאריה יימצא זכאי!!!!! חג עצמאות שמח ישראל 🙏
* ענת   02/05/17 | 14:31
התערבות ההורים מחלישה את הצבא
בחיל האוויר האמריקני, יש טייסות קרב כבר שנים, אבל לא נראה לי שיש הורה אחד שיעז לטלפן למפקד הטייסת או הבסיס הביתה. אם נשארים שבת בבסיס אז יש שולחנות פיקניק לביקורים של ההורים? בצבא הבריטי יש את זה? בצבא הרוסי באמצע סיביר יש את זה? חייל בן 20 זה אדם בוגר, עם נשק ביד, לפעמים אפילו מפקד על אחרים, אז האבא מטלפן למפקד הבסיס? מה זה פה? צהרון? וזה מחליש את הצבא, לא שירות הבנות בקרבי שדווקא מחזק אותו.
* שי   02/05/17 | 18:18
גם ללוחם, יש גבולות של פקודות וערכים
זה "ניטרול" זה? עובדה שאפילו אלו שכן היו שם בזמן הפיגוע, ושהם כן היו בסכנת חיים אמיתית ומוכחת בדם, הפסיקו לירות כי הבינו שכבר אין טעם. עובדה שכל שאר החיילים והאזרחים שהיו שם, לא ירו, למרות שהגיעו לפני עזריה, ובחלק מהמקרים היו יותר קרובים ממנו. אם ללכת ולירות לפצוע ששוכב, בלתי חמוש, על הכביש, בראש, אחת עשרה דקות אחרי שהפיגוע נגמר, רק כי "אולי לי לו משהו מתחת למעיל", זה "לנטרל", אולי גם תרצי שיתחילו לירות בשבויים? הרי לכי תדעי מה יש להם מתחת למדים והם לא פצועים עם צרור בגוף מקודם, אז לכאורה הם יותר מסוכנים לא? יש דברים שהפקודות והערכים אוסרים לבצע, גם בתנאים מבצעיים של לחימה.
* שי   02/05/17 | 18:25
17. 60% ? צבא השם הוא לא הצבא שלי !
הפכנו למדינה פונדמנטליסטית. חשוכה יותר משכנינו .צה"ל הוא מנגנון ההדתה היעיל ביותר. בנוסף למלחמות השווא, זו עוד סיבה טובה שלא לשלוח את בנינו לשרת בו.
* מזעזע   02/05/17 | 14:11
בצוק איתן מתו אנשים בגלל טנק לא ממוגן
אבל מה, לבורקסים בקריה יש כסף. למגן טנקים פחות. הצבא הוא בבואה של הישראליות: אני ואני ואני. זוכר את עצמי חייל באחד הבסיסים הגדולים, שיש מרחקי הליכה גדולים ממקום למקום, בחורף בגשם זלעפות הולך ועל הדרך עוברות מכוניות של קצינים, אף אחד לא עוצר לשאול אם אני צריך טרמפ למקום אחר בבסיס. שום אדיבות שום עזרה לזולת לא ראיתי בצבא. לזכותו של צה"ל יאמר שהחוויה היא ישראלית אסלית, כל אחד דואג רק לתחת של עצמו, הכנה טובה לאזרחות.
* דעתי   02/05/17 | 16:45
מאוד קל שאחרים יעשו בשבילך את כל העבודה...התבייש לך
* הכי קל להתנהל כמוך    02/05/17 | 18:20
16. נשים לחמות מחליש את צהל
!!!!!
* יגאל   02/05/17 | 14:08
גם דוסים, אז?
* חח   02/05/17 | 16:45
והצהרות שוביניסטיות כמו שלך מחזקות אותו?
* שי   02/05/17 | 18:09
שי אתה מוכן ךהגיד לי מה
הקשר לשובניזם??? אתה סתם מקשקש סיסמאות. מה שיגאל כתב נכון במאה אחוז,הן מחלישות את הצבא הלוחם.
* היתק"אי האמיתי   03/05/17 | 00:53
תכלס לא מסינה למה אשה צריכה להילחם.
גברים אוהבים דם , מכות ואלימות בגלל זה הם נלחמים. נשים לא צריכות להלחם את מלחמתם של הגברים.
* שמחה שעשיתי שירות במודיעין ולא קרבי   03/05/17 | 08:02
ולמה שאשה לא תילחם?
ומה זה השטויות האלה "הם נלחמים כי הם אוהבים דם"? נראה לך שאנשים אוהבים דם יותר ממה שהם אוהבים את הנשים והילדים שלהם(או החברות שלהם אם מדובר בסדירניקים) שהם משאירים מאחור בכל פעם שהם הולכים לקרב שלא בטוח שיחזרו ממנו? וזה לא "מלחמתם של גברים", אלא המלחמה של כולם, כי אם גבר או אשה לא יטוסו להפציץ בביירות או לא יעמדו במחסום בשטחים, מי בדיוק יעצור את המחבל הבא עם הסכין או יפיל את הקסאם הבא?
* שי   03/05/17 | 18:52
את בכלל יודע מה זה שוביניזם?
כי חוץ מלחזור על ההשמצה האוטומטית של "משחזר סיסמאות" לא זכור לי שראיתי אצלך טיעון או דיון ענייני. מה זה "הן מחלישות את הצבא"? מי בדיוק "קבע" את זה? אתה? איפה ההוכחות לזה? איפה הבדיקות של זה? לזרוק סתם דברים לאוויר בתור "עובדות" ללא שום הוכחה וביסוס, זה בדיוק ה"סיסמאות" שאתה יוצא נגדן אצל אחרים, בזמן שאתה זה שעושה אותן. ומה בדיוק לא שוביניסטי פה? לטעון, שוב ללא כל הוכחה,, שהצבא הקרבי חלש יותר בגלל נשים זה האבא והאמא של השוביניזם.
* שי   03/05/17 | 18:45
15. צבא
יש לנו את הצבא הכי טוב ומוסרי בעולם, נשים וגברים שווים בו זה לזה והדת לא השתלטה הלב בדבר אחד הצליח לנו בענק
* מאיר   02/05/17 | 13:30
14. לוחמות קרקל. זאת גאווה. תפרגנו אנשים איומים....
איך אפשר בכלל לקרוא טוקבקיסטים כאלה רעים
* איילת   02/05/17 | 11:41
אולי בגלל זה הן סוחבות רק 4 מחסניות?
* קרקל לא קרבי   03/05/17 | 11:51
קרקל זה קרבי בדיוק כמוך
אז נניח שהן סוחבות ארבע מחסניות ואתה יותר אז מה? כשתביא בחשבון שלרב אתה גם שוקל לפחות 20 קילו יותר וגבוה בבערך 10-15 סנטימטר אולי תתחיל להבין את הסיבה, אבל אתה כמובן לא נותן לעובדות לבלבל אותך נכון? רק אתמול חגגנו את יום העצמאות, ובמלחמה על הקמת המדינה ב1948 לחמו בנות לצד בנים, שמרו ביחד, הסתערו ביחד ונפלו ביחד, בליל קשר למי סחב יותר מחסניות, כי לפעמים אפילו לא היו מספיק רובים לכולם. אז מה? אז הם לא היו קרביים מספיק בקנה מידה שלך?
* שי   03/05/17 | 23:50
13. צבא
יש לנו את הצבא הכי טוב הכי מוסרי והכי חזק שבסוף הממשלה תישתמש באמת בכוח של הצבא כדי שרק מי שחושב לעשות משו ליהודים יעשה קקי במכנסיים!!! אין על עם ישראל וצבא הגנה לישראל אני אוהב את כל היהודים..... חג שמחחחחחח
* דורי   02/05/17 | 09:38
12. בנות זה רק להרים את רבת היופי בבסיס..מנסיון
* קרבי לשעבר   02/05/17 | 08:03
11. צהל...
צה"ל הוא הצבא המטומטם בעולם שרק בו תוכל ליראות חיילים שמאושמים ברצח של מחבלים..
* 007   02/05/17 | 07:55
10. גברים חייבים לשרת בצבא
בחורות לא חייבות. הן עדינות, רגישות וצריכות להתעסק בבית ובמשפחה
* גיא   02/05/17 | 05:38
תתעסק אתה בבית ומשפחה בגיל 18. מעדיפה
לטחון שבתות על פני לבזבז את הנעורים שלי על לגדל את בעלי ועוד כמה תינוקות.
* מודיעין    03/05/17 | 08:05
9. לא הבנתי את התשובות על אלאור
להגיד ש"העונש שקיבל לא הולם את מעשיו" לא אומר כלום. יכול להיות שהם חושבים שהיה צריך להחמיר איתו או שהם חושבים שהיה צריך להפחית את העונש או לזכות אותו. זאת פשוט תשובה מיותרת.
* אש   02/05/17 | 01:38
9, כל עוד אין ערעור של ההגנה, זה אומר הכל
ברגע שיש הרשעה, להגנה יש אפשרות לערער לערכאה גבוהה יותר כדי לנסות שוב להגיע לזיכוי מוחלט או לפחות לקבל עונש קטן יותר. ברגע שאין ערעור כזה, כנראה שגם ההגנה מבינה שלא רק שזיכוי לא יהיה, אלא שהעונש עוד עלול להשתנות לרעה מבחינתם. וכמו שעורכי הדין המקוריים של ההגנה אמרו, בהתחשב בכתב האישום ובמה שהלך במשפט, העונש שיש כרגע הוא נמוך מאד.
* שי   02/05/17 | 18:36
8. בנות צריכות לשרת בכל תפקיד שהן יכולות לעמוד בו
בSAS, יחידת הקומנדו הבריטית שנחשבת לטובה בעולם, ובSEALS(אלו שבין השאר חיסלו את בין לאדן) האמריקאים, אין בנות בתפקידי לחימה, כי הן לא יעמדו במאמצים הפיזיים של חלק מהמשימות. אבל זה לא אומר שהן לא יכולות להיות טנקיסטיות ולוחמות חי"ר ואפילו טייסות קרב, ועובדה שזה כבר קורה, גם בצה"ל וגם בצבאות מערביים אחרים.
* שי   02/05/17 | 00:50
יפה אמרת, וכמובן אם הן כן עומדות בתנאים
של אותן יחידות שהבדלת, מקומן גם שם
* לולה   02/05/17 | 01:52
7. רק 50% חושבים שההורים מגזימים בהתערבות בבסיסים?
אז השאר חושבים שצריכים לעשות אסיפות הורים כמו בכתה ג1? מה זה "התערבות הורים"? מה זה פה? צבא של תוכנית ריאליטי? באיזה צבא בעולם רואים את ההורים ממטר תגידו לי?
* שי   02/05/17 | 00:44
6. מה אכפת מה חושבים על צה״ל !!! אנחנו חייבים לפחד מהערבים הבני זונ ות האלה צהל צריך להיכנס בערבים כמו שקורה בכול העולם !!! מספיק כבר להרוג יהודים תיתעוררו !!!!
* ח   01/05/17 | 22:58
תגובה מדוייקת
* איילת   02/05/17 | 08:07
5. שירות בשכר
לדעתי להפסיק לגייס שרות חובה, ולגייס רק בשכר את הטובים ביותר ולשלם בהתאם בלי קשר למיניות בן-בת, צבא קטן חכם, ועם הרבה הרבה פחות שומן מסביב. חג שמח!!!
* אזרח   01/05/17 | 21:16
4. את כל הבעיות עם כל 90% מהמגזרים היהודים אפשר לפתור...
רק שהפילוג בעם משרת יפה את הפוליטיקאים והם צוברים הון מזה. אין שום בעיה לגייס חרדים ולבנות להם גדודים נפרדים ללא שירת נשים וללא נשים(גם לדתיים לאומים מחמירים), ולבנות החרדיות מעין אזרחיות עובדות צה"ל בפיקוח רב. גם אפשר להפנות לשירותים אזרחיים כמו כבאות, פקחי כבישים, שומרי חופים ושומרי פארקים וטבע ועוד ועוד. אבל לפוליטיקאים זה לא משתלם שלמות העם. שימשיכו לשקר ולנאום שהאחדות חשובה להם.
* יניב   01/05/17 | 20:57
4, אתה משווה שומר פארקים ללוחם סיירת?
אתה משווה פקח כבישים לטייס F-35? לעומת הפיתרון שלך, עדיף המצב הקיים, שבו אמנם יש השתמטות ואפליה, אבל מצד שני גם ברור מי תורם ומי לא, מי הלוחם ומי המשתמט. ברגע שבו לעמוד בכניסה של גן לאומי ולקחת כסף יהיה "אותו דבר" כמו לפשוט על מפקדת מחבלים בצידון, לאן נגיע? וחוץ מזה, שחרדים לא יוכלו לעבוד כשומרי פארקים כי עיקר העבודה שם בשבת, או כשומרי חופים בגלל הצניעות, והשבת.
* שי   02/05/17 | 08:28
יש מלא חיילים
שהם עובדי רסר או מתחלקים או כל מיני תפקידים בסגנון. אז אתה מבטל את השירות שלהם למדינה???
* חייל   02/05/17 | 13:54
כל שירות במדים עדיף על השתמטות
או ניסיונות למצוא, שלא לדבר על להמציא פתרונות "שווים" לזה כמו שמירה בפארקים וכו'... או שכולם עושים צבא, את אותו צבא, או שיש את אלו שעושים ואלו שלא עושים, ולא מצב של אלו שעושים ואלו שכאילו עושים.
* שי   02/05/17 | 22:01
לא הבנת כלום
הוא לא משווה פה בין תפקיד צבאי לאזרחי, הוא מנסה למצוא פיתרון לאנשים בחברה שלא משרתים מכל סיבה שהיא אז אל תתלהם ללא צורך
* אחד שהבין   02/05/17 | 14:43
אתה זה שלא הבנת
מצב שבו חרדי שלוקח כסף בכניסה לשמורת טבע(לא בשבת כמובן, למרות שזה רב מוחלט של המבקרים וההכנסות והעבודה) יהיה "שווה" ללוחם חילוני/דתי לאומי בפשיטת קומנדו בלבנון, הוא מצב הרבה יותר מעוות והרבה יותר אבסורדי מהמצב הקיים היום. או שפותרים בגיוס שווה לכולם, או שממשיכים עם האפליה הברורה שעדיפה שבעתיים על שוויון מדומה.
* שי   02/05/17 | 18:11
3. לחחחח
תלוי את מי שואלים אים שואלים את השמלאנים הגייס החמיש שרצונם כמו הערבים בחורבן ישאל ברור שהתשובה היא לא
* יוסי   01/05/17 | 20:41
2. זאת לא מדינה יהודית
וזה לא צבא יהודי נקודה ....
* סטלין   01/05/17 | 19:59
זו כן מדינה יהודית וכן צבא יהודי. סטאלין טוב לרוסיה... (:
סטלין היקר! מדינתו היא מדינה יהודית - על אפך הסטאליני ועל חמתך. וכן גם הצבא שלנו יהודי! ואני גאה על כך שאנו צבא יהודי במדינה יהודית, אנו יהודים עם חתיכת היסטוריה עתיקה של אלפי שנים, גאה בעם ההיסטורי ובדרכו הארוכה והמאובקת. אני לא נאיבי יש לנו כעם ואני בתוכם בעיות ושיגעונות, אבל זה העם שלי מאז צאתנו ממצרים גם אז היינו מחופפים על כל הראש כאשר רצינו לסקול את משה באבנים, וכך לאורך כל ההיסטוריה אנחנו עם מחופף קצת אבל כל זאת בא יחד עם מעלות גדולות וענקיות שבהם כעם השפענו על פני כל הפלנטה הזו באין ספור נושאים: הומאנים, רוחניים, כלכליים, רפואיים, מדעיים, משפטיים ועוד, ולכן אני מת על העם שלי כי למרות חסרונותיו ועצביו המרוטים לפעמים. יש בו אין ספור מעלות אדירות! אוהב את העם שלי כל השנה וגם ביום העצמאות, מת על הימנים וגם על השמאלנים, מאוהב גם חרדים וגם חילונים - אני מת על העם שלי!!!!! ושיקפצו לי כל מחרחרי הריב בזיגז! יום עצמאות שמח, תחי מדינת ישראל היהודית - היא מדינת ישראל
* צחי   02/05/17 | 04:08
צחי- אתה ישראלי אמיתי (בלי ציניות)
הלוואי וכולם היו כמוך...
* מושיק   02/05/17 | 12:02
1. בנות לא צריכות לשרת בצבא
ובנות לא צריכות להיות עוקבות נקודה.....
* לירן   01/05/17 | 19:58