לא קראתי את הספר כולו, אין לי ספק שהדברים הוצאו מהקשרם, אבל, אם המרידה האבסולוטית ב"אוסף ההנחיות ללהיות ליידי מנומסת" כרוך בלהיות איזה גרוטסקית ומגעילה אז לא קיבלנו קידמה, ולא קיבלנו שום דבר טוב בסופו של יום. אני נשוי +1, מבשל, עובד, מנקה, מטפל, מקשיב ומתפשר על בסיס יום יומי, בדיוק כמו אשתי, ולראות עיניי, קידמה מבוססת על שיתוף פעולה, וזה מבוסס על כבוד הדדי, גברים ונשים כאחד, אם רוצים לעשות משהו מעצמם, כדי שיהיו מנומסים, עדינים ונעימים זה לזו, כן, צריך לבלוע אגו בשביל זה, כן צריך לחשוב על התמונה הגדולה יותר ממה בא לי או לא בא לי בכל רגע נתון. יש המון אנשים כאלה כמונו, קוראים לזה להיות נורמלי, זה לא מילה גסה, וזה לא פרמיטיבי, וזה גם לא נדיר. אהה, אגב אנחנו לא גרים בישראל, אולי בישראל זה נעשה נדיר... חבל ועצוב... חג סוכות שמח!

* מנקודת מבט של גבר בן 30   21/10/16 | 07:16

זה לא ספר עלילתי. כולו מורכב מהוראות כמו אלו שמצוטטות בכתבה. אין מה להוציא מהקשר, והכתבה מדויקת מאד.

* ורד   21/10/16 | 18:02

* ורד   23/10/16 | 15:16

היינו עושים בבית הקראות קומיות של הספר הזה. זה ספר שניתן כמעט בכל בת מצווה, והוא היה פרימיטיבי כמו שנראה. האמת שהיו חלקים בכתבה שהרגשתי שהיא קצת מקלה (!) עם הספר הזה, כי לפעמים היה דגש קצת שונה ממה שאני אולי הייתי שמה. זה ספר שנראה כאילו נכתב לפני לפחות מאה שנה, ואני לא מבינה איך הוא נמכר כל כך טוב בארץ כמתנות בת-מצווה. אני יכולה להבין איך אפשר לחשוב שהוצא מהקשרו כי הספר נראה כמו חתיכת פרודיה רק שהיא לוקחת את עצמה ברצינות.

* TBH   23/10/16 | 15:26

* אחת שיודעת   21/10/16 | 14:51

אם חינכו ילד לאהוב קריאה, אז הוא יאהב קריאה. מכיר הרבה מתבגרים שאוהבים לקרוא ולא רק את הזבל שקוראים לו ספרות נוער.

* מתבגר   22/10/16 | 14:41

* רק רציתי להגיד   22/10/16 | 22:41

איך את מעיזה בכלל לדבר ככה ?! את לא תגידי לי ולשאר הבנות בעולם איך אנחנו צריכות להתנהג על סמך מה שיש לנו בין הרגלים ובטח ובטח שלא תגדרי אישה = עדינות . לכל הבנות בעולם מגיע לעשות מה שהם רוצות !! וזה לא משנה אם האופי שלהם יותר עדין או פחות הם יעשו מה שבא להם, ואת מוזמנת להמשיך להטיף מוסר מעוות באתרים באינטרנט אם זה מה שגורם לך להרגיש שעשית את הבחירה נכונה עם מהות החיים שלך. בעצם עדיף שפשוט תפסיקי.

* Oh wow   21/10/16 | 13:53

* הלל   23/10/16 | 16:00

רחמים עלייך

* פנמה   21/10/16 | 19:39

נכון שיש נשים שונות אבל זה ידוע שנשים יותר עדינות מגברים כמה שתגידו שלא תוכלו לראות אפילו במבנה של האישה- הידיים שלה יותר עדינות,תווי הפנים שלה יותר עדינות וגם הקול הרבה יותר עדין ולא בס כמו של גברים.

* ממש לא   24/10/16 | 19:51

* אישה אעעעלק   22/10/16 | 07:49

* פחות נורא   23/10/16 | 15:18

* דניאל   21/10/16 | 02:22

פשוט די ! תנוחיייייי

* Oh wow   21/10/16 | 13:54

* סמדר   21/10/16 | 18:17

* בשמלה אדומה ושתי צמות   21/10/16 | 20:48

* זוכרת   22/10/16 | 04:10

* הילה   22/10/16 | 09:12

גם העצות ליציבה נכונה, למשל, הן עצות לא רעות בכלל מבחינה בריאותית. כיום בעידן המסכים, כשהיציבה של אנשים מידרדרת ונעשית שפופה, מקופלת ולא בריאה עוד יותר, העצות האלה נראות רלוונטיות יותר מאי פעם. כמובן, כשלהוטים לפמפם התלהמות נגד הספר אפשר גם להציג את זה כאילו מדובר בעצות שמתרכזות רק בניסיון נואש של נערה לעשות רושם חיצוני מסוים וכו'. ו דוגמה עוד יותר חזקה של הדמגוגיה בכתבה: בכתבה מצוטט מהספר: "בנות בעלות כישרון למתמטיקה (דבר שאינו כה נדיר בין בנות, כפי שנהוג לחשוב) - מתלהבות לפעמים ממשחק השחמט", ואז ה"פרשנות" של כותבת הכתבה: "גם בנות יכולות לעשות 5 יחידות (ואז להיות מורות למתמטיקה) ואגב, אם את משחקת שחמט עם גבר עדיף שתתני לו לנצח כדי שהוא לא ירגיש מאוים". יופי, נהדר: כותבי הספר ציינו שכישרון למתמטיקה אינו נדיר בקרב בנות, למרות מה שמקובל לחשוב. הם מתארים הנחה מקובלת בחברה שמקטינה נשים, חולקים על ההנחה הזאת בריש גלי ומציינים שנשים יכולות יותר. גם זה לא מספיק טוב עבור הכותבת? ולא, בציטוט הזה, לפחות, לא כתוב שהן אמורות לעשות 5 יחידות כדי להיות מורות למתמטיקה. אלה המילים של כותבת הכתבה. כנ"ל לגבי לשחק מול גבר בלי שירגיש מאוים. הכותבת פשוט שמה מחשבות בפה של מחברת הספר, רק כדי ל"הוכיח" עוד ועוד את הנקודה שלה. כנראה אין מספיק הוכחות אמיתיות, אז צריך לנפח ולעוות כדי להוכיח. מאוד בוגר ואמין.

* אני   21/10/16 | 22:54

גם אם אולי ציטוט זה או אחר לדעתכם/ן הוצא מהקשרו, הספר ככלל הוא גיבוב הטפות פרימיטיביות ושוביניסטיות להחריד, והוא היה פופולרי בטירוף בבת-מצוות לשכבת הגיל שהיום בשנות ה-30+ שלה. גם לי היה עותק שלו, וכשראיתי את כותרת הכתבה כבר ידעתי מה אמצא בה כי הוא נוראי. הוא מגוחך בטירוף עד שמבינים מהתגובות פה שלקחו אותו בזמנו ברצינות. זה לא אוסף הצעות שבעצם בזווית אחרת הן בסדר, הוא באמת באמת אוסף הטפות שמרניות של מישהי שחושבת שמקום האשה במטבח.

* TBH   23/10/16 | 15:33

* קיבלתי ממך את הספר במתנה    21/10/16 | 04:07

* זו את?    21/10/16 | 04:44

כנראה שהשפיע עליך יותר מדי עד כדי הזדהות עם ערכים מקולקלים. שלצערי קיימים גם היום,ואת נותנת לזה הצדקה. צר לי עליך.

* אוי ואבוי   21/10/16 | 08:58

ובכל מקרה, גם אם יש מקום לביקורת על הספר, ראוי שתהיה יותר עניינית ומעמיקה.

* קוראת   21/10/16 | 16:24

"קוראת" הסבירה למה לדעתה הביקורת מוגזמת ומחוץ להקשרה, ונימקה מדוע. כמובן שאת לי חייבת להסכים עם דבריה, אבל שום ניסיון אפילו לנמק למה לא? נזיפת "אוי ואבוי" סתמית עם קינוח "צר לי עלייך" מתנשא? מישהי שמתיימרת לצאת נגד "ערכים מקולקלים" בוודאי יכולה לעשות יותר מזה. או שאולי לא. אגב, בקטעים המצוטטים פה מהספר (גם לאחר שלוקטו בצורה מגמתית מתאמצת)! אפשר לראות ניסיונות לעצות כיצד לכבד את הזולת ולנהל דיון ענייני ומכבד. העצה לכבד את האישה הקשישה יותר, למשל, לא לקטוע את דבריה וגם להתייחס לניסיון חייה כראוי לבחינה רצינית, היא עצה מצוינת שלא תזיק בכלל לבני דורנו (ולכל בני דור צעיר אי פעם). האם גם את מסוגלת להתייחס ברצינות לדברי הזולת גם כשהם חולקים על דעתך ולכבד אותם - אם כבר החלטת להגיב להם - בתשובה עניינית?

* ע.   21/10/16 | 22:44

צודקת מאה אחוז. כתב מנסה להיות ציני ומצחיק אבל לא מבין. הרבה בנות מתנהגות היום כמו בהמות בלי צניעות (באופי ) והעיקר פמיניזים ומגיע לי. גם אין כבוד לגבר ולכן התפוררות מוסד הנישואין. מעל גיל 30 כבר מבינות את הטעות בברים של תל אביב ובאתרי היכרויות. או שלא...

* יואב   21/10/16 | 14:49

מקווה שאשתך תעשה לך בצפר

* פנמה   21/10/16 | 19:42

* אחת שיודעת   21/10/16 | 23:01

* הביט במראה   22/10/16 | 07:51

סליחה אדוני השייח! ומה עם כבוד לאישה? כבוד צריך להיות הדדי בין שני המינים ולא חד סטרי לגבר.

* תמי   22/10/16 | 12:35

* חן   20/10/16 | 23:38

* יעל   20/10/16 | 21:34

מי יחזיר אותנו לתקופה של ערוץ 1 לתכנית של דליק עם הכלב טוליפ חחחחחחחח דאלאס סרט ערבי בשישי בשעה 5 וחצי הרב אבידור הכהן סיבה למסיבה יאוווווווווווווווו הילדים שלנו גודלים כל כך לא כמונו

* איריס   21/10/16 | 01:39

והילדים שלך לא יגדלו כמוך. דרכו של עולם להתקדם ולהשתנות ומי שנתקע מאחור סופו להישכח ולהכחד

* פנמה   22/10/16 | 00:16

היה עם תפיסות עולם צרות יותר. לילדים היתה פחות גישה לידע והוא הוגבל לתפיסה הצרה של הוריהם, בין אם זה לגבי יציאה מהארון ובין אם זה ילד של רואי חשבון שרוצה להיות אמן. היה קשה יותר. לילדים יוצאי דופן היה קשה יותר לקבל הכרה בכך כי ילד חכם הוא "לפלף" שיש ללעוג לו, ואין שום קונטרה. היום ל"לפלפים" יש קבוצות פייסבוק תומכות. ואם בבית הספר שלי בשנות ה-90 לימדו את הבנים נגרות ואת הבנות סריגה ותפירה, לא היה לי איך ללמוד נגרות. היום העולם פתוח וחופשי יותר, אז יש. הם באמת גדלים כל כך לא כמונו. הם גדלים לעולם גדול יותר, עשיר יותר, חופשי יותר. ובעולם אליו הם גדלים אפשר להסתכל על ספרים כמו "מ-12 עד 16" בעיניים ביקורתיות, ותראו מהתגובות פה איך לפני עשרים שנה זה פשוט לא קרה.

* TBH   23/10/16 | 15:39