תגובות (33 תגובות ב-15 דיונים)
15.
עובדתית תנסו לחפש מה התכולה של חיסונים שנותנים לאנשים. אני חיפשתי היטב ולא מצאתי, לא מצאתי בשום מקום Ingredients, של החיסונים וזה מדליק לי מנורה אדומה מישהו כנראה מסתיר את התכולה של החיסונים כדי שהציבור לא יוכל לדעת אשמח לקבל עובדות שונות ממה שאני מצאתי.
22/05/20 | 22:08
14. אוטיזם
אני אמא לשני ילדים ושניהם עברו אותם חיסונים אבל אחד מהם מאובחן מגיל 8 על הרצף האוטיסטי. כשהיה קטן היה מחבק ומנשק ועכשיו לא מאפשר לנו לחבק אותו או לגעת בו .
06/10/16 | 23:20
אני מכירה אישית שני אחים אוטיסטים, ורק אחד התחסן
כנראה שאוטיזם זה גנטי, כי לאחר שהבן הראשון של חברה שלי אובחן עם אוטיזם, האם סירבה לחסן את הילד השני שלה, ואפילו קנו ויטמין K בטיפות כדי שחלילה לא יקבל בזריקה. שום חיסון הוא לא קיבל (למזלה גם לא חטף חצבת או מחלה מסוכנת אחרת) - ובגיל 3.5 אובחן גם הילד השני שלה עם אוטיזם.
29/12/19 | 14:14
13. כנסו דחוף, אין ילד כזה
הבן שלי אובחן , ואני סרבתי להאמין ידעתי שהבעיה היא אני והחינוך המקובע שהענקתי לו חודש אחד של עשייה ועבודה מאומצת החלפתי לו גן , לגננת פעילה , כח יום הזמנתי אנשים, שניתי גישה בחינוך וגישה ביחס אליו והנה הוא , רגיל שפתאום נהיה לו חברים ומדבר שטתף ורגיל
הכל בראש שלנווו מסכנים הילדים
18/10/14 | 15:25
12. כנראה לא הבנתם מה תפקידה של מערכת בריאות
כל חומר אשר אדם נחשף אליו, יכול בתנאים מסויימים לגרום לתוצאה בלתי רצויה. הדבר נכון למוצרי מזון, תרופות, חיסונים וכו'. יתרה מזאת, כל צורת התנהגות של אנשים בסביבה קרובה של תינוק (הורים, מטפלים וכו') יכולה גם היא בתנאים מסויימים להוביל לתוצאה בלתי רצויה. אז מה?
מערכת בריאות, מעצם הגדרתה, מטפלת באחוזים ולא בפרטים. השאלה הנשאלת היא מה הסיכוי (הסתברות) לתוצאה בלתי רצויה ומה הסיכוי לרווח עבור הכלל. ברור שבין שתי נקודות ההשקפה (של הורה לתינוק בודד לעומת מובילי דרך של מדינה שלמה) יש הבדל מהותי. אין זה אומר שאחת מנקודות ההשקפה שגוייה.
13/10/14 | 13:54
11. שאלה
אם יש קשר בין חיסונים לאוטיזם אז למה בנים לוקים בו פי 2 מבנות? את הבנות לא מחסנים?
13/10/14 | 13:25
בנים לוקים פי 4 מבנות. זו עובדה. זה לא מפריך את ההשערה שהחיסון מאקטב ראקציה אצל יותר בנים מבנות.
14/10/14 | 23:07
10. בדקת את הענין באופן יסודי?!
בדקת את הענין באופן יסודי?! והמסקנה שלך היא שכל הסערה קשורה למחקר של וייקפילד והמחקר שלו שנמחק בשנת 2010?
חה! ממש באופן יסודי...
מה דעתך על 88 מחקרים אחרים ששיחזרו ותומכים במחקר "ההוא" ובקשר שבין אוטיזם לחיסונים?
מה דעתך על פיצוי ילדים בארה"ב על ידי המדינה בכסף, לאחר שאובחנו כאוטיסטים, על ידי בית המשפט העוסק בתופעות לוואי לחיסונים?
מה דעתך על התבטאויות בכירים בנושא שאומרים שלא ניתן לשלול קשר אפשרי שכזה?
מה דעתך על המחקרים שלכאורה "הוכיחו" שאין קשר בין חיסונים לאוטיזם, ושנמצאו כרצופי כשלים, ניגודי עניינים? החוקר האחראי על מרביתם מבוקש לאחר שהונה את הרשויות בארה"ב עם הכסף שניתן לו למחקרים האלה. חוקר בכיר אחר מה CDC בארה"ב יצא לפני שלושה שבועות בהודאה שהוא וחבריו עיוותו תוצאות מחקר שמצא סיכון של 340% לילדים שחורים בארה"ב להיות אוטיסטים לאחר קבלת החיסון.
את בטוחה ש "בדקת את הענין באופן יסודי"?!
http://www.hisunim.com/vaccinessafety/vaccinesautismlink
13/10/14 | 10:50
המסקנה שלה היא אישית, היא לא מטיפה לאף אחד.
בזכות הטור יש גם לך ולאחרים יכולת להביע את דעתכם ברבים.
13/10/14 | 17:30
9. אי מתן חיסונים מסכן את כל האוכלוסיה
אי מתן חיסונים מסכן את כל האוכלוסיה!! ולא מצדיק את הסיכון כשאין הוכחה שחיסונים גורמים לאוטיזם!!!!!!!!!!
12/10/14 | 22:49
אכפתית רק מעצמך כנראה. זו שאלה פילוסופית גשולה
לידיעתך, גם לא הוכח שאין קשר.
וזו שאלה פילוסופית גדולה האם אנחנו מקריבים את חייהם של אחוז קטן של הילדים בשביל לחסן את האוכלוסייה מפני מחלות שגם הן עשויות לפגוע באחוז קטן.
שאלי את עצמך, לו בנך הפרטי האהוב היה מראה תסמיני אוטיזם שלושה שבועות אחרי קבלת חיסון, והיית לומדת את הנושא ומגלה שלא הוכיחו ששילוב החיסונים -לא עבדת החיסון עצמו- הוא בטוח. והיית שומעת עדות של המון הורים מרחבי כל העולם המחוסן שמספרים על אותו הריטואל, וגם היית לומדת שחלק מן החיסונים איננו נחוץ כלל, עדיין היית מחסנת בן נוסף שלך רק כי זה אולי אחראי על כלל האוכלוסייה?
13/10/14 | 07:18
ונגיד שעוד שנה יוכח קשר בין קבלת שילוב חיסונים לאוטיזם, מה יש לגברתי האכפתית לומר לאוטיסטים שיקבלו את זה מהיום ועד להוכחה?
קצת אחריות, גברת.
13/10/14 | 07:20
ונגיד שלעולם לא יוכח, מה אז? מה הקשר לאחריות, מדובר בהבעת
דיעה.
מה עם אחריותם של המתנגדים לחיסונים אם בעקבות מסעות השיכנוע שלהם רבבות הורים יפסיקו לחסן ויחזרו לחיינו מחלות שנשכחו?
13/10/14 | 17:33
8. אם אין לך על מה לבסס את עמדתך- חבל לכתוב. אולי ילד שיתחסן בהשפעת מה שכתבת כאן...
את יודעת, כנראה האמת היא באמצע.הבן שלי דיבר, יצר קשר עין, התפתח נפלא ושבועיים אחרי החיסון הפסיק לבוא אליי כשקראתי לו. הפסיק לומר מילים שידע כבר. לא יצר עוד קשר עין. יש לי ממש סירטונים של לפני ואחרי.
הרופא שפירסם את המאמר, שמו דר'אנדרו וויקפילד. תתבונני בן ביוטיוב. האיש לא נוכל. נהפוך הוא. הוא שליח. האינטרס שלו לא היה להיכנס למערבולת שתסיר מאמר שלו ותשלול ממנו לגיטימציה. הוא צדיק. והוא לא מציע לא לחסן אלא להפריד חיסונים ולרווח ביניהם. זה ממש שיטחי לחשוב שיש רק שתי אןפציות וזה נכון או לא. עבור חלק מן הילדים, מתן החיסון ושילוב חיסונים זו מכת מחץ למערכת העצבים שלו ולכן מופיע הביטוי לאוטיזם שלפני כן היה רק אופציה במידע הגנטי שלו.
הורים, בבקשה, אם יש לכם היסטוריה של תגובות קשות לחיסונים, אם יש במשפחתכם חולים במחלות הקשורות במערכת חיסונית, אם יש במשפחתכם הפרעות קשב וריכוז- העדיפו הפרדה של חיסונים. קיראו על כך ברשת. יש אפשרות כזו. הסיבה שמצרפים חיסונים היא נוחות של מערכת הבריאות יחד עם חשש שאנשים לא יגיעו לכל החיסונים. אל תהיו אדישים. אולי הילד שלכם יסבול בגלל שאתם בחרתם לסמוך על העדר. אל תהיו נאיבים. תעשיית החיסונים מגלגלת כסף גדול כל כך, והאינטרס שלהם איננו טובתו הפרטית של ילד זה או אחר שיהווה רק נתן סטטיסטי
12/10/14 | 22:28
בפנייתך לכותבת שאין לה על מה לבסס את עמדתה,
אתה מחליט באופן בלעדי ובסמכות שניתנה לך מכורח זה שלך זה קרה שזה יכול לקרות לכל אחד וזה כנראה לא ממש מדוייק.
במה שכתבת יש סתירה מסויימת בין האמירה שעורך המחקר לא מציע להימנע מחיסונים אלא רק לרווח אותם ומה שמשתמע מכך הוא שאין כאן טענה לתעשיה שמגלגלת מליארדים אלא בסך הכל המיליארדים ימשיכו לזרום אבל קצת אחרת(שהרי גם בדרך של הריווח כל ילד עובר את אותה כמות חיסונים והכסף שיגיע לחברות הוא בדיוק אותו סכום שהיה מגיע בלא ריווח) ולעומת זאת בסיפא של דבריך אתה הורס את כל הטיעון הסביר בדבר כוונותיו של החוקר ואתה כותב על כך שתעשיית החיסונים מגלגלת כסף רב ולכן האינטרס שלהם הוא כספי בלבד. אז לפני שאתה בא בטענות לכותבת בדוק את עצמך.
13/10/14 | 00:52
7. איזה שטויות,פרופוגנדה של טיפשים
12/10/14 | 22:00
פרופוגנדה של כאלו שמתנגדים לכל מה שהממסד יציע.
13/10/14 | 00:54
6. מאוד עצוב
במיוחד עבור כל אותם NOS שהם נפגעי חיסונים - ובסופו של דבר, באין שום אבחנה רשמית למצבם - מקבלים אבחנה של PDD.
גם ההורים נאלצים לקבל את האבחנה. אין להם ברירה אלא לקבל אותה.
ובאין מסגרת רפואית או חינוכית שיכולה להכיל את צרכיהם ומצבם - הם משולבים כאוטיסטים במערך הקיים.
מדהים שהחברה הנ"ט מתנה את השתלבותם ב"התנהגותם" או מקיאה אותם מקרבה. וגם קרוביהם לדרך - ההורים לילדים אחרים על הספקטרום - מזמינים אותם ליישר קו עם מדיניות מש' הבריאות, או מקיאים אותם מקרבם.
לנושא כזה חשוב, שהוא בריאותי ודורש עיון מעמיק ויסודי בספרות רפואית, מקצועית ומשפטית, הינף מקלדת של טור דעה פוגע בציבור של נפגעי חיסונים, ואף מקדם פגיעה נוספת בהם, או דחייתם והרחקתם גל מציבור האוטיסטים.
אכן, גאווה להיות אוטיסט "נקי" מלידה.
לטעמי תחקיר מינימלי היה צריך להקדים לכתיבת הטור הזה.
12/10/14 | 21:40
אוטיסטים מקבלים את האבחנה עפ"י אותם פרמטרים
בין אם זה מלידה ובין אם זה אחרי רגרסיה בגיל שנה או יותר. ואין שום הבדל ביחס של החברה שבכלל לא מודעת לזה בין אוטיסט מיום הולדתו(אם בכלל יש דבר כזה) לבין אוטיסט שאובחן אחרי רגרסיה. ומה הקשקוש על הגאווה אם אוטיסט מלידה או לא, אוטיסט הוא אוטיסט, הוא יכול להיות בתפקוד גבוה יותר או פחות אבל זה הכל, הוא פשוט אוטיסט.
אני לא יודעת אילו חוויות אישיות חווית בנוגע לאוטיזם ומן הסתם הן לא היו חיוביות במיוחד אבל לטעון שהורים מטיפים או מיישרים קו עם משרד הבריאות זה נכון בדיוק כמו לטעון שיש הורים שמטיפים נגד חיסונים ויוצאים כנגד המלצות משרד הבריאות. מה גם שאני לא רואה בשום מקום בטור הבעת דעה נחרצת מה על אחרים לעשות אלא הבעת דעה אישית וזה לגיטימי בדיוק כמו שאת טוענת את ההפך הגמור. איש הישר בעיניו יעשה.
13/10/14 | 00:42
תגובה לרלי
אני מבינה שיש קושי להגיב עניינית להצעה שהעליתי, ושמדברת על להקדים בתחקיר מינימלי טרם כתיבת טור דעה כזה.
בשום מקום בתגובתי לא הופיעו המילים "רגרסיה", "מטיפים", "דעה נחרצת" ועוד שלל ביטויים שהבאת לכאן...
אני אפילו לא טוענת "ההפך הגמור".
ההבדל המרכזי בין הדעה של מיכל, שמובעת בטור ציבורי - ובין הדעה שלי, הוא ששלי מובעת במסגרת תגובה.
מעבר לעובדה שמובעת כאן דעה שחסר ממנה המרכיב של ידע בנוגע לנפגעי חיסונים, הושמטו גם החדשות האחרונות בנושא.
הטור הזה חשוב. הנושאים שעולים בו חשובים.
ובמקום לקפוץ לעמדה של להתגונן ולתקוף - אפשר לקבל דבר ביקורת ולבחון לגופו של עניין.
13/10/14 | 10:52
5. חיסון גיל שנה וחצי
לגבי אוטיזם אני לא יודעת מה לומר אבל מרגע שחוסנתי את הבת שלי בחיסון גיל שנה וחצי נראה שהמערכת החיסונית שלה נחלשה והיא משלשלת וחולה לעיתים קרובות יותר.. אני כל הזמן טוענת שזה מרגע החיסון ואף אחד לא מאמין לי או מצדיק אותי כולל רופאים טוענים שאין קשר
12/10/14 | 21:22
את צודקת
את ועוד רבים צועקים המלך הוא עירום אבל עדיין ישנם המון אנשים שלא רואים כך.
לא נאמר שמשקפים זו מוצר צריכה בסיסי?
12/10/14 | 22:22
יש קשר לחיסון
חיסונים מחלישים את המערכת החיסונית, את מכניסה לגוף דרך הדלת האחורית נגיפים ועוד מתכות ועוד חולירות, הרופאים עצמם לא מתחסנים!!- רובם פשוט לא
13/10/14 | 15:44
4. יותר בריא
12/10/14 | 20:37
בוא נחזור באמת לחיות כמו בתקופות בריאות יותר
כשלא השתמשו בתרופות וממוצע החיים היה 35 שנה.
12/10/14 | 22:19
3. פורמלין, כספית ואלומיניום בחיסונים שבחסות משרד הבריאות
תחשבו טוב ותחליטו לבד מה לעשות.
12/10/14 | 20:07
2. להאמין למ.הבריאות אחרי כל סאגת החיסונים כמו פוליו ופפילומה ?
הכול אינטרסים.
לא יודע אם זה החיסון או רק תגובה למשהו שקיים, אבל ההתעלמות המכוונת כדי לחסוך על חשבון הציבור
על זה אין סליחה ואין מחילה
לא מתפקידנו לדאוג לבריאותם של אנשי ציבור שצברו הון תוך זלזול בפרט ואז החיים החזירו להם באותו מטבע.
ככל שבנו לעצמם מגדלים גבוהים יותר כך נפילתם קשה יותר.
12/10/14 | 18:44
למה אתה מכליל פוליו ופפילומה?
בהלת הפוליו היתה מוגזמת בעליל, ולא ברור מה היה האינטרס מאחורי הקריאה לחסן את כל הילדים שוב (ילדים מחוסנים!)
לעומת זאת החיסון נגד פפילומה הוא חיסון לגיטימי, חיסון בחירה בלי קמפיין מטורף מאחוריו, וכל אמא לילדה בוגרת יכולה לעשות שיקול דעת ולבחור אם לחסן.
באמת שאין קשר לוגי ביניהם.
12/10/14 | 22:05
תראה מה קרה בקולומביה לאחרונה וגם ביפן
דווחו( לאחרונה - טווח של שבועיים אחורה) על עשרות מקרים של נערות צעירות אשר קיבלו את החיסון הפיפילומה.
תוצאות : שיתוק, התעלפויות חוזרות ( תדירות של שעות ) חוסר יכולת לתפקד ולהזיז איברים .
נערות צעירות בנות 13-15 רק התחילו את חייהן וכבר חסרות יכולת וצר לי להגיד נטל על משפחה . אינטרנס מובהק !! אם תחקור מעט תיווכח שאחד אנשי הדריקטוריון בחברת התרופות שהמציאה את החיסון הוא גם אחד מבעלי יכולת הצבעה במשרד הבריאות האמריקאי אשר מאשר את השימוש בחיסון . צר לי אבל כמו כל ״עסק״ גם משרד הבריאות הוא גוף כלכלי בסוף . נכון שהתואר/ שם עסק שלו הוא ״ בריאות ״ . אותו דבר כללית/ מכבי/ מאוחדת ... שם עסק , זה כל הסיפור .
12/10/14 | 22:32
1. עובדה שבארה"ב נתנו פיצויים להורים.
זה לא כזה פשוט כפי שאת מתארת. אני לא מאמינה למשרד הבריאות. מה אכפת להם שלאחד מ 10,000 תינוקות החיסון יעשה משהו ? העיקר שהרוב יהיה מחוסן, וההורים יתמודדו לבד אחר כך עם האסון.
12/10/14 | 15:46
רונית צודקת
12/10/14 | 19:41