את למדת עם אחותי במחזור הזה שאת מתארת אותו ואין לי מילים לכ"כ הרבה שקרים לא ציפיתי. אחותי ספרדי גאה ,למדה עם עוד הרבה חברות ספרדיות במגמה העיונית, מחשבים ומוזיקה,היא עדין בקשר טווב איתן הספרדיות האשכזיות יחד. אניעצמי למדתי שם היה לי טוב לרגע לא הרגשתי מושפלת או מופלת אלה רק להפך איתי בכיתה 32 חברות מהן6 אשכנזיות בכיתה המקביל 30 תלמידות מהן 3 אשכנזיותכלנו חברות טובות שעד היום בקשר מקסים ונפגשות תדיר מאוד אני למדת במגמה לביולוגיה עם 20 חברות ספרדיות(אגב מעוולםם לא ספרתי כמה אשכנזיות יש בתמונה עד עכשו)במגמה למחשבים לאאא היו אשכנזיות כלל במקצועי לעומת זאת היו3 אשכנזיות. כלומר כל מה שכתבת על התיכון הוא שקר! לכן אני לא יודעת מה קורה ב"ב אך כיוון ששיקרת אז מחינתי אין הרבה אמת בדבריך ואת כל זה אני יודעת רק כי למדתי שם!! (אין שם כיתה מקצועית פעם היה אך לא רק לספרדיות חברה של אחותי למדה במקצועי ועד כמה שידועה לי היא אשכנזיה)

* ה.ב את פשוט שקרנית!!!   22/06/10 | 00:14

מאיפה ההמצצאות האלה??? אין אפליה בצורה בוטה כלכך. נקודה. אולי קיימת מעט אפליה בחברה החרדית כמו כל חברה שמרנית. אבל יש לי חדשות בשבילך: אני למדתי בתיכון חרדי- אשכנזי. כל מי שהייתה מתאימה התקבלה ללא קשר למוצאה. מעולם לא נתנו לי לחוש נחיתות בשל מוצאי. לא לי ולא לאף אחד מהספרדיות האחרות. יותר מזה, למדתי גם עם חסידות באותה כיתה והיינו חברות מצוינות. הן סגרו את הכפתור בתלבושת ואני לא.. הפלא ופלא חיינו בשלום. אגב, בפעם האחרונה שבדקתי התיכון עדיין פעיל ומתמיד בשיטתו ואפילו נחשב ליוקרתי במגזר. ולמי שמעוניין, סיימתי שם לפני 4 שנים אז זה לא בדיוק בשנות ה-80... אני מציעה לעורכם לנסות לאמת מעט מידע לפני שהוא מופץ ככתבה...

* ספרדייה חרדית   21/06/10 | 23:45

שהחילוניים יתעוררו? מה הקשר שלי לבני ברק או לעמנואל?הם לא בני עמי, אין לי כל יכולת להבין או אפילו רק לתקשר איתם, הם ארכאים לדעתי והעיקר- הם מסרסים את הדת היהודית הנפלאה, מן היסוד! אם מישהו יבדוק פעם את ענין האנטישמיות מההיבט היהודי יתכן כי יגיע למסקנות מדהימות ושונות מהמקובל כיום.

* רחל רביד   21/06/10 | 23:43

מה נסגר אתכם? הילדה הבינה דברים לפני שהתקשורת והחברה מציפים היום.. ילדה קטנה שמדברת מתוך סבל, חכמה, בינה ותחושות חזקות של קליטת מציאות לא הוגנת. לצערנו זה המצב היום - אמיצה שחשפת.. וכן, גם אני הייתי נאיבית באיך שראיתי את הדתיים... (יש להפריד בין יופי הדת לבין מייצגי הדת שמפרשים ומפלים וגורמים לנזק לרבים או לרבות)

* לא קל לקרוא.. שיחקת אותה !!   21/06/10 | 23:40

* אשכנזי מלך הארץ   21/06/10 | 23:36

* mm   21/06/10 | 23:33

מי אתם שתגידו אם זה אמת או שקר אחרי הכול היא זאת שהייתה שם ולא אתם ודרך הגב תפקחו את העניים דתיים זה לא עם כזה מושלם הם עושים בדיוק ההפך ממה שצריך לעשות

* רעות   21/06/10 | 23:15

* שירה   21/06/10 | 23:14

בתור ילדה שלפני 20 שנה למדה בעמנואל אני הייתי בלונדינית ושם משפחתי היה כהן אז לא היה להם ברור אם אני אשכנזיה אבל אני אספר בדיוק איך הכל התחיל שם לקראת השנה החדשה הם בחרו פשוט לא לקבל את כל הבנות הספרדיות שעולות לכיתה א זה היה בדיוק לפני 20 שנה ולסלק את הספרדיות הפחות מוצלחות היתה שם ילדה יתומה מאבא שכשאביה נפטר הבטיחו כל הרבנים להיות לצד המשפחה גם אותה הם סילקו ואז הושיבו אותנו בתורים נפרדים אני תמיד הייתי בתור של האשכנזים (הם לא ידעו)אז שלא יספרו סיפורים על מגמה חסידית ושיבוא הרב אייכלר הנכבד שסילק 20 בנות או המנהלת שטרן הנכבדת או המורה צביה שוב שפשוט דאגה להראות לכל הבנות הספרדות איך היא מתעבת אותם וכל אותם המצטדקים תשבו בכלא מגיע לכם אבות ואימהות תשלמו ותחיו עם השנאת חינם שלכם כי רק מי שהיה שם יודע.....

* שירה    21/06/10 | 22:50

הבעיה שלך עם המגזר החרדי לא נכון ולא שייך להשליך על כלל העולם הדתי. ניסית לחיות בחברה דתית לאומית ציונית? שם תמצאי את העשייה את הפלורליזם העדתי ואת אהבת ישראל.

* אורי   21/06/10 | 22:45

לא הבנתי עד הסוף את השטויות שכתבת... למיטב ידיעתי פרקש זה שם אשכנזי ואת מתבכינת על "הגזענות" שבה יתיחסו אליך.

* טומי   21/06/10 | 22:45

* רואים נהנים   21/06/10 | 22:45

תיראי לאן היא הגיעה ולאן את כי את הפנמת את הגזענות

* דבור   21/06/10 | 22:41

* דתיה   21/06/10 | 22:41

ממש לא קונה את הסחורה שלה-מדבר מאותו מקום: תקשיבו, זה נורא פשוט. גם אני עברתי דברים שונים והיום נשוי לאשכנזייה. אז די כבר. תשקיעו בהתנהגות ואח"כ נדבר. אף אחד מהציבור שלנו[הספרדי] לא יגיד תודה על מכות...למה שהאשכנזים חייבים לקבל בהבנה מכות מאיתנו? שנאה, קללות, דקירות וכו'. למה אותי אף פעם לא שומעים? למה אני לא מקשקש על קירות את השם שלי. למה הילדים שלי לא צורחים באוטובוס? למה אני לא מכה? למה ? כי אני והילדים שלי אנחנו אנשים אחראים למעשינו! מסובך? תן יחס ותאמין לי אם תתמיד ויכירו אותך בקהילה תקבל גם יחס. לא תמיד יש תמיד את האנשים הרעים. הנה פה בטוקבקים כמה שנאה יש לאנשים בכל התחומים. אנשים "אוהבים לשנוא" נשמע דבר והיפוכו? כן! זה אנשים! אדם טוב יש אחד פה אחד שם! אבל אם אתה טוב אט אט אנשים סביבך נהפכים לדבוקה של חברים שכיף ביחד וזורמים ביחד! ולא לחוצים ומפוחדים "אם אגיד מילה הוא ירביץ לי" ...כן זאת עבודה רבת שנים! ומי שאין לו סבלנות בטוח יש ...אלה החיים. תתעוררו!!!.רק כך כשכל אחד יתאים עצמו לזולת נהפך כולנו לעם אחד כדברי ידידי[הטוען כנגד עוד הרבה הרגלים רעים של הרבה קבוצות..זה לא דווקא ספרדים. גם את ההרגלים שלו הוא שם על השולחן ומבקש שנעיר לו, להיות בן אדם טוב ונוח לסביבה זו עבודת-מידות יום יומית מפרכת ותובענית].

* שלמה ספרדי חרדי[שחושב שהדרך הנכונה היא..]   21/06/10 | 22:41

הרצון לשמור על צביון דתי ולא להתערבב קיים בכל הדתות . כותרת כזו משרתת את אוייבינו. בהרבה קבוצוות יש נטיה להתבדלות וקושי לקבל את האחר החדש וכו. זה טבע האדם. השאיפה להיות קצת מעל הטבעי ויותר רוחניים - ואהבת לרעך כמוך - זו השאיפה.

* רונית   21/06/10 | 22:34

שירלי.עודני זוכרת אותך כנחמי.הילדה המוכשרת בכיתה.ידעת לכתוב ולנגן.היית אוזן קשבת להרבה מבנות כיתתך...כיתתי..אינני מבינה על מה את מדברת.מרפרוף קצר בתמונת המחזור מתיכון בית יעקב נתניה מסתבר שהיינו 7 בנות אשכנזיות מתוך 31.ז"א 20% אשכנזיות מול 80% מעדות מזרח שהגיעו משיכון דורה ,אזורים,שיכון מזרחי תל מונד.חדרה ואפילו ראש העין.שירלי אשמח מאוד לרענן את זיכרונך שכנראה לא רוצה לזכור וזאת לצורך כתבה מתריסה שאולי תביא לך מעט כבוד....חברתך לספסל הלימודים שלא מעכלת מה קרה לנחמי (שירלי)מבני ברק.

* חברה לספסל הלימודים   21/06/10 | 22:32

עצם הדבר שאת מסווגת בין דתיים לחילונים את גזענית עוד חוזרת בשאלה שחייבת אבל חייבת לקלל את המקום שבו גדלה אנשים שלא שלמים אם עצמם חייבים לצעוק להוכיח שהם צודקים כי הם לא בטוחים שהם צודקים

* בני   21/06/10 | 22:29

אני לא מבין מה את רוצה ... התורה גזענית? כל העולם הזה הוא גיזעני הוא באמת מחולק לפי גזעים שונים , גם אצל החיות יש בע"ח שולטים יותר ויש כאלה שלא שולטים אלא נשלטים, גם אצלנו בני האדם יש גזענות כשבבתי ספר חילונים בתל אביב אין אפילו איתיופי אחד, ושמערכת המשפט סגורה לספרדים, וכך רוב המשרות הבחירות בארץ...למה אין בנות שמשחקות עם בנים כדורגל? אפלייה? גזענות? לא כה האדם נברא בסביבתו ובחברת אנשים כמותו הוא מתפתח יפה... התורה לא גזענית בעינה כל היהודים שווים (ישראל כהן ולוי..) החיים מחולקים בכל מקום שרק אליו תפני לא תאמיני עד כמה!!!! וזה לא גזענות.. זה החיים.

* דרור ארנרייך   21/06/10 | 22:26

הנה הגזענות יצאה לך יש אנשים נורא בכירים ספרדים אבל כנראה ראש ממשלה אשכנזי אין כי רק הם יודעים לשקר טוב לבוחרים בזה הם מצטיינים ואתם החרדים האשכנזים מפנימים את הגזענות פנימה ומשחקים אותה עסקים כרגיל

* אליהו   21/06/10 | 22:18

לצערי הרב, הגזענות והאפליות הם אצל כולנו, אולי לא בצורה פורמלית, וזה לא בא לידי ביטוי באותם דברים, אבל כל החברה שלנו נגועה, כולם מעדיפים לבן, כולם רוצים ילדים לבנים, בעלים לבנים,

* פגועה   21/06/10 | 22:15

וזה נשמע לי כמו: "אוי אוי אוי" [במגניגה הידועה]. אפשר לחשוב שאלו שאינם אשכנזים מתבטאים בצורה מחמיאה לאשכנזים. בשבוע האחרון נתקלתי באלפי טוקבטיסטים [!] שהוציאו משפטים גזעניים נוראיים נגד האשכנזים.. ואילו להיפך.... ששש.... מילה לא שומעים.. תבדקו..

* קשוב   21/06/10 | 22:13

את מציונת איזה כתבה משקפת את המציאות בשטח

* דוד    21/06/10 | 22:12

ולא חשוב ספרדים/אשכנזים כל ראשי הישיבות איך אף אחד לא קם ואומר כולם יהודים !!! יש לכבד אדם בכל אשר הוא !!!!!!איפה ואהבת לרעך כמוך ? כל ישראל אחים ? אלוהים ישמור .

* אחת מהעם    21/06/10 | 22:09

* שלומי   21/06/10 | 22:09

שירלי מה יגיד אותו ילד שאין לו את מילת הקסם פרקש ????? לא יתיחסו אליו או שימשיך לעמוד בתור ימים רבים

* אבירן   21/06/10 | 22:09

* תל אביבי   21/06/10 | 22:06

קיבלת מצווה בשמיים כתוב הוכח תוכיח את עמיתך ולא תשא עליו חטא אם לא מוכיחים מישהו שעושה עבירה אזיי העבירה באה גם עלייך ואם הוכחת כמו שעשית עכשיו קיבלת מצווה אז מצווה מפורסמת ברבים יש לך איזה קידוש ה עשית להוכיח את כל הגזענים בעם ישראל ושלא ינסו להצטדק בפנים הם יודעים את האמת ולא איכפת לי מה הם חושבים רק אם אני משלם מיסים במדינה אני יכול ללמוד בכל מוסד שאחפוץ

* אברהם   21/06/10 | 22:04

גם אני מזרחית , שחומה שגדלה בבני ברק בשנות השמונים , היום אני אמא , עוד לא בת 30 וחזרתי בשאלה ..איך אפשר שלא !!! כל מחשבה על ילדותי ועל המסגרת הגזענית שגדלתי גורמות לי חלחלה , מצחיק אותי שכל מיני דתיים פה נכנסים ומגינים על עצמם כאילו הם היו בשני העולמות ...אני שבאתי מכם , מוקיעה את החינוך שלכם , בחלומי אני רואה את אותן המורות והמנהלות החרדיות האשכנזיות והייתי רוצה לומר להם שבגללם ברחה נפש יהודיה !!ובעת הדין יתנו הם את הדין וחשבון לקב"ה , זאת לא חוכמה להגיד זה שקר זה שקר כשלא חוויתם את זה על בשרכם , גם היום אני בקשר עם חילונים ודתיים והתעסקות בעדתיות היא רק בחברה הדתית , כל היום אני שומעת אם שידוך הוא "אשכנזי טהור" או שהוא מזרחי ויקבל כלה "פגומה" ... "הבת שלי ווי זמיר הכירה בחור מרוקאי "שלא נדע... בחייכם לכל הדוסים והדתיים מותר גם לכם לעשות חשבון נפש , יש המון דברים נפלאים בדת מניסיון , אבל אהבת כל אדם באשר הוא אדם זה לא אחד מהם . ואל תשכחו מצוות שבין אדם לחברו חשובות יותר מבן אדם למקום !

* מיטל    21/06/10 | 22:02

אייי הלוואי וא

* אוהבאת כולם    21/06/10 | 21:53

אני רוצה שהבת שלי שתהיה גדולה לא תהפוך לחילונית !

* דן   21/06/10 | 21:53

למדתי איתך ואני זוכרת אותך , נראה לי שנסחפת ואת חושבת שכך תהיי מקובלת יותר בחברתך ... כולם רק מנצלים אותך וצוחקים עליך , כל סיפורייך שקר מוחלט !!!! אצל החילונים לצערינו יש גיזענות מוחלטת , תמצאו לי כמה שופטים ספרדים יש במדינה , ולמה ראש הממשלה לא ספרדי ?????

* שלומית    21/06/10 | 21:47

דרך אגב שירלי את ממש לא שחומה אני צריך להסתובב עם שוקר חשמלי בתור לסופר

* אביחי   21/06/10 | 21:45

* אבל...   21/06/10 | 21:44

בתור ספרדיה ארשה לעצמי לחוות דיעה על מאמרך , כנראה שאת מנסה לתלות במשהו את זה ששינית דרך חיים ... אני כספרדיה למדתי בסמינר בעיוני ולא במקצועי ובכיתתי היינו חמישים אחוז ספרדיות , אז תפסיקי לספר שטויות ולנסות ללכלך ......

* חגית   21/06/10 | 21:44

חוצפה של בחורה שחושבת את עצמה לנאורה! זה נראה שהיא מחפשת לעצמה סיבה לזה שהיא עזבה (או כמעט עזבה..) את הדת

* נחום   21/06/10 | 21:42

כששמעתי לראשונה את הבלאגן שנוצר בעמנואל בעקבות הבנות פשוט הזדעזתי, מה לאשכנזים יש אלוהים אחר ולספרדים אחר, מה כל התפילות מתחלקות לשביל של ספרדים ואשכנזים האם היושב במרומים הוא אשכנזי או ספרדי?

* יהודיה שלא מבדילה בצבעים    21/06/10 | 21:39

נכון שיש בתי ספר אשכנזים שאין בהם אפליות אבל מה לעשות שיש גם בתי ספר שכן עושים אפליות אז אי אפשר לבוא ולטעון שזה שקר אלא לדעת שהדבר הזה כן קיים במדינה שלנו וזה כואב. אני למדתי בבית ספר דתי וראיתי את האפליות ואני עצמי אשכנזיה ,על מי אני אעבוד אגיד לעצמי לא נכון לא קיים הדבר הזה? קיים ועוד איך קיים אצלנו בכל אופן היה קיים ,אני לא אכחיש את זה בגלל שאני אשכנזיה ,הדבר הזה צרם גם לי מאוד

* שירי   21/06/10 | 21:36

גם גדלתי בבני ברק ולמדתי בבית ספר אשכנזי דתי חרדי ואותו סיפור כמו שלך היה אצלנו היו בקושי 10% ספרדים ואני הייתי בין התימנים התותחים בכיתה ודרך אגב הגיעו בתקופה ההיא צלמים לביה"ס לצלם את האפליה הזאת לכן אני מזדהה עם הסיפור שלך אחד לאחד

* חוזר בשאלה   21/06/10 | 21:26

את מה זה צודקת תיבת השרצים צריכה להיפתח כי אם אני משלם מיסים זכותי להתקבל לכל מוסד במדינה ולא אכפת לי שלא יקבלו אותי בגלל שאני לא מספיק חכם או לא מספיק דוס אבל שלא יפסלו אותי בגלל שאני לא פרידמן

* אביב   21/06/10 | 21:25

לאחר חורבן בית המקדש נסו יהודים מארץ ישראל לאגן הים התיכון עד צרפת וספרד. וְגָלֻת הַחֵל הַזֶּה לִבְנֵי יִשְׂרָאֵל אֲשֶׁר כְּנַעֲנִים עַד צָרְפַת וְגָלֻת יְרוּשָׁלִַם אֲשֶׁר בִּסְפָרַד יִרְשׁוּ אֵת עָרֵי הַנֶּגֶב" מתוך ספר עובדיה פרק א . לאחר מכן היהודים עלו צפונה וגיירו את העדה\שבט הכוזרי שהיה נטול אמונה (הספר הכוזרי) וכך התערבבו להם אנשים מארץ ישראל לפני 500 שנה עם תושבי מזרח אירופה במיוחד לאחר גירוש ספרד וגנים כידוע מחזקים עד 8 דורות.

* האמת   21/06/10 | 21:22

צריך להודות בזה שיש גיזענות בתוכנו אחרי שנודה בזה נתחיל לתקן את זה הרי בית המיקדש נחרב על שינאת חנם אז חבריםבא נבנה את בית המקדש השלישי על אהבת חנם

* אורית   21/06/10 | 21:19

* ///   21/06/10 | 21:17

מוסלמית,האם הרצון לשמר את תרבותיך הופך אותך לגיזעני? למה הספרדיות כל כך מתעקשות להידחף לבתי ספר אשכנזים?? לכו לבתי ספר שלכם.אני רוצה לשמר את התרבות האשכנזית שלי, לא רוצה בכיתה של הבת שלי,בנות עם גישה לאינטרנט,בנות שקוראות ספרות חילונית וכו, אם תוך 10 שנים המשפחה שבניתי בעמל רב תחזור לי בשאלה מי בכלל יפצה אותי על אובדן עולמי?? תחשבו גם על זה ואל תהיו חשוכים ומושפעים מתקשורת עויינת,אני רוצה לראות גנים בצפון תל אביב שיקבלו ילדים חרדים??? די לצביעות די!!!!!!!

* יהודי    21/06/10 | 21:12

יש סמינר בת"א בכרמל ששם יש הפרדה במגמות מגמה לאשכנזיות ומגמה לספרדיות זה עם בגרות וזה בלי מעניין שכל הספרדיות רוצות בגרות וכל האשכנזיות לא כי במגמה האשכנזית אין ספרדיה אחת והפוך במגמה הספרדית אין אשכנזיה אחת בואו נודה החרדים גזענים ..........

* אבי    21/06/10 | 21:11

אני בחורה דתיה נולדתי בירושלים ום אשכנזיה . גרתי בשכונת הנביאים בירושלים ככה שהרוב באזור היו ספרדים וגם חילונים אני זוכרת שסבלתי המון מהספרדים בשכונה שהתנכלו לצבע עור שלי לא רצו למכור לי במכולת שפכו עלי מים הרביצו נורא ככה שהרגשתי מאוד מופלית ומנודה תמיד.כשבאתי לגן העיר הילדים הספרדים היו שרים לי אשכתוזה מלוכלכת ועוד....... וגם היה הפליה במכולת מצד החילונים שגירשו אותי משם ולא רצו למכור לי ככה שבמדינה שלנו אני ילדה אשכנזיה סבלתי נורא מהתנכלות מצד החילונים ספרדים אז מה? לחרדים אסור ???? ולחילונים מותר להתנכל לילדה קטנה וכן גם דתייה וגם אשכנזיה טהורה

* חני   21/06/10 | 21:10

לי נמאס מהחרדים... חיים על חשבוננו , גזעניים , עושים הפגנות מתלוננים כל היום , חשים מעצמם כאילו הם הקימו את המדינה "עלק" , שוב חיים על חשבוננו , מנסים לקבוע למדינה החלטות ( האמהות) ושלא להזכיר את התמיכה המזעזעת באמא המרעיבה... ובזמן שאני כותב את זה הם מקבלים עוד כסף מאיתנו על זה שהם יושבים וקוראים למשיח... כל החרדים ---- > נמאסתם , לא רוצים אותכם פה אתם הורסים לנו את המדינה!!!

* רום   21/06/10 | 21:08

יש לי ילדה עוד מעט בת 4 וכבר מט"ו בשבט אין מקום בגן שאני רוצה והמנהלת אומרת שיש וועדה שצריכה לדון הלווו ועדה על ילדה בת 4 רק לידיעה זה גן אשכנזי מודרני כל האמהות עם פאות ארוכות ורק אצלי יש וועדה בקיצור דרך ארץ קדמה לתורה קודם בן אדם לחברו

* אבי    21/06/10 | 20:54

אולי זה נכון לגבי בני ברק וירושלים אך בשאר מקומות כמו חולון לדוג' יש אהבה בין שתי העדות ובבית הספר של הילדים שלי יש ספרדים ואשכנזים. כל הקיצונים נמצאים בבני ברק ירושלים עמנואל ושאר מקומות חרדים בלבד כי שם יש את ההנהגה של שתי העדות.

* חרדית מחולון   21/06/10 | 20:53