אם הטיפול כל כך מוצלח ואם הוא איננו כולל שיטות שנויות במחלוקת - מדוע מחתימים את המשתתפים על טופס סודיות? למה דרך הטיפול כל כך דיסקרטית?

* אני   07/04/09 | 19:01

אם זה תחקיר אני קוגלגר. חוץ מתובנה מדעית מוחלטת של המראיינת המלומדת שאין שום קשר בין הומו ופדופיל לא היה שום תחקיר.

* אבי    07/04/09 | 18:32

יש אתראינטרנט המתעדכן על בסיס שבועי יש מפגשים חודשיים ועוד

* אייל   07/04/09 | 10:29

אני השתניתי. אני נמשכתי לגברים ועצת נפש עזרו לי. אני עכשיו נמשך לנשים בצורה מאוד חד משמעית. אחרי 3 שנים של טיפול, אני יכול להגיד שהדברים של אלבום הם שקרים. מעולם לא הבטיחו 100 אחוזי הצלחה. השיטה לא קשורה בכלל להתניות. זאת שיטה שהיא מאוד מעמיקה והעיסוק המרכזי שבה הוא בבניית האישיות סביב מוקדים של קושי, בנייה מחדש של הקשר עם ההורים, בניה של הבטחון העצמי, של התקשורת עם הסביבה, של העמידה מול גברים אחרים ומול נשים. המיניות היא רק סימפטום מתוך מכלול של קשיים והתפתחות נפשית שנוצר בה צורך מאוד עמוק שמקבל התייחסות דרך המשיכה לגברים. כאשר הצרכים האלה של הנפש מקבלים מענה נכון ועמוק יותר - המשיכה לגברים הולכת ונעלמת. אצלי היא נעלמה, ובמקביל התפתחה לה המשיכה לנשים. אני מציע פשוט לקרוא באתר של עצת נפש, ובעוד אתרים שעוסקים בטיפולי ההמרה, ולא לקבל שום דבר כמובן מאליו. אין לי שום בעיה עם מי שנענה לזרם המרכזי של הפסיכולוגיה שמפקפק, ועל כן לא מנסה את השיטה. אבל אל תמחקו אותי ולא את החברים שלי. ההצלחה שלנו היא לא מוטלת בספק. עבדנו קשה בשביל הרגע הזה.

* אחד שהשתנה   06/04/09 | 23:34

כמה רוע ושנאה יש בדת ובדתיים! הלב נכמר על אחינו ואחותינו הגאים הדתיים שחיים בחברה שמבוססת כולה על טקסים משונים ועל שנאת האחר השונה והזר. אין לכם אלוהים בלבבכם

* ליאור    06/04/09 | 22:43

בואו נתחיל מהסוף,כל האירגונים הראשיים בעולם למען בריאות הנפש מתנגדים לטיפולי הסבה. מי שמפקפק בדבריי מוזמן להיכנס לאתר של APA (אירגון הפסיכולוגי האמריקני)היוצא בחריפות כנגד אותם אירגונים המצעים שינוי בנטיה המינית,ומזהירות את ציבור המטופלים מהם. קיימים מספר אירגונים בעולם המערבי אשר מתיימרים לספק ''טיפולים פסיכולוגיים'' לשינוי האוריינציה המינית ,בניהם אירגון narth,ex-gays אמריקניים ועצת נפש הישראלי.ההישגים כביכול של מטפלים אשר מתיימרים להציג ''הצלחות''טיפוליות בהן מטופלים שינו את האוריינציה המינית שלהם הינם למעשה מקרים בהם גברים שוכנעו להחליט שלא לפעול בהתאם למשיכה המינית שלהם להחניק חלק חשוב מהעצמי האמיתי ,לטובת פסאדה שתתאים לאופן שבו הם והמטפלים שלהם היו רוצים שיהיו:גברים הטרוסקסאלים. הסימוכין שלהם פגומים מתודולוגית במידה שכזאת שהממצאים שלהם והמסקנות שבונות על ממצאים אלו מופרכים לחלוטין.כמה מהם נדחו מזמן כחסרי-ערך ע'י הקהילה המדעית. לרוב השיטות שבהן משתמשים פסיכולוגים אשר מתיימרים להבטיח שינוי שנטייתו המינית הינן מגוונות,וברובן מתבססות על עיקרון הפשוט של התניה-מתגמלים את האדם באופן חיובי על התבטואויות להתנהגויות''הטרוסקסואליות'' ובאופן שלילי על התבטאויות או התנהגויות ''הומוסקסואליות''. תוצאות של טיפולים כאלה יכולים להסב נזקים חמורים למטופלים. משום שהם מתכחשים לזהותם ולרגשותיהם שחלקם לבסוף אף לא מסוגל לקיים יחסי מין עם גבר או עם אישה. אלו המקומות שאליהם עלולים להגיע,מטופלים אשר מטפליהם מצעים להם אשליות שווא על גן עדן הטרוסקסואלי. הם נוהגים להציג את ממצאים שלפיהם הם נתמכים כברות-תוקף. אין שמץ של הוכחה שאפשר להסב דחף מיני כלשהו כלל(אם כי ניתן לדכא). הגיון פגום וציטוטים סלקטיביים מכשילים גם הם חלק אינטגרלי של אותם אירגונים. הם מפגינים היכרות שטחית עם הנושא הנידון ועם תחומי הידע הרלוונטים.ולמעשה מצפצפים על הסטנדרטים והאתיקה של האירגונים המקצועים של פסיכולוגים ומטפלים מיניים. טיפולי הסבה הם פסבדו-מדעיים שמקורו בדת ופסיכונאליזה קלאסית.חלק ניכר מהסימוכין שלהם בכדי לתמוך בטיעוניהם לא רק שאינו מדעי,אלא לעיתים קרובות הוא ספקולטיבי ואפילו הומופובי שמקורם מפוקפק עם סדר יום אנטי-הומוסקסואלי ברור,החומר שעליו הם בונים את הטיעונים שלהם בעד הטיפול הוא חסר ערך מדעי לחלוטין. בעוד שממצאי מחקרים מדעים תקפים סותרים את טיעוניהם ומסירים כל הצדקה לטיפול, ממצאי מחקר מדעים מגלים שהמשיכה המינית מורכבת מפנטזיות,רגשות ותסריטיים מיניים ראשוניים,ואלו לא ניתנים לשינוי.מה שכן ניתן לשינוי הוא התנהגות החיצונית:אדם יכול להחליט שלא לפעול בהתאם למשיכתו ולהינמק בחשקו,אך הוא לא יכול לייצר יש-מאין משיכה מינית לנשים כאשר זו אינה קיימת. הם באופן רפטיטיבי מנסים להצדיק את עמדתם בעזרת טענות שחיי הומוסקסואלים מלאים יסורים.אבל הגורם המשמעותי ביותר למועקה של הומוסקסואלים הוא דווקא גישת החברה כלפיהם-למרבית האירוניה,דבר שטיפולי הסבה תורמים להחרפתה. מדאיג לראות את רמת הפירסום הלא-ביקורתי שלהם זוכים אירגונים אלו.אנשים ללא ידע מתאים בנושא יוכלים בקלות להתרשם ולהשתכנע.הומוסקסואלים, משפחותיהם והציבור הרחב זכאים לצפות למידע אמין ולהזהרות ממידע מפוקפק.הם זכאים לסמוך על גופים רשמיים שיגנו עליהם.האם זה מוגזם לדרוש שגופים כאלו יבדקו בתקנים בינלאומיים של אתיקה ובקרה מקצועית? מעל לכל,אנשים זכאים לצפות שכאשר הם מחפשים טיפול לבעיותיהם,לא רק שיקבלו את העזרה המאימה, אלא שלא יגרם להם נזק. ולסיכום:מה שקורה בטיפולים אלו הוא למעשה שיתוף פעולה וחבירה יחדיו בין הומופוביה של המטפל לבין ההומופוביה המופנמת של המטופל,שהשלכותיהן הרסניות ואף קטלניות.

* יובל   06/04/09 | 22:34

סתם מחפישים אנשים מדהימים אנשים שלא הצליחו לצאת מזה מתמרמרים ומחפישים את העמותה הנפלאה הזאת שקוראים לה עצת נפש. יש הצלחות ויש הרבה אין דבר העומד בפני הרצון

* דניאל   06/04/09 | 21:40

* אלי   06/04/09 | 21:24

אני נדהם כל פעם מהאישה הזאת יודעת לזייף את הכל להסיט לפי דעותיה לקחה כמה בחורים שהשיטה לא הצליחה ואז היא מפנה את זה בכל הכח נגד האירגון הזה .בתור אחד שקיבל את העזרה אם הייתי יכול הייתי תובע אותה בהוצאת דיבה

* אורן   06/04/09 | 21:15

מה עם הייחסות אמיתית וכנה לתהליך הטיפולי? מי שלא נוח לו עם זה, שיטפל בעצמו! זכותו! אתם יודעים למה זה מפריע להומוסקסואלים ש"שלמים עם עצמם"? כי הם היו מתים לטיפול, אבל אין להם את האומץ להתמודד מול עצמם !

* דתי אובייקטיבי   06/04/09 | 20:56

אני מרגיש צורך עז ממש להקיא מהכתבה המגמתית והסובייקטיבית הזו אחוז מסוים ממנה ודאי שקר בעיקר בגלל ההכללות שלה. למשל שנאמר שאומרים לך לדמיין נשים ממשפחתך, גם אם היה מוזר אחד כזה שאמר זה לא מייצג את הארגון שהרי הארגון הוא מסוים של מתנדבים שרק מפנים אותך למגוון רחב של מטפלים וודאי שהם לא מבטיחים מאה אחוז הצלחה בנטייה אלא בהתמודדות וזאת אם יש רצון עז. וכך צבעו את הארגון כולו בשחור על ידי הדרך הכי שפלה לשקר לעם הצופה והלא בודק ולא בקיא בנושא, הכול כדי לרומם את ארגון הוד ובת קול והאחרים שהבחור ניסה לעשות לו פרסומת. הרי הבחור מגולח במקום שאסור(מעל לאמצע האוזן) ובכל זאת כביכול מנסה לדבר בשם הדת כמו כן אם הוא מקיים את נטיותיו ודאי שופך הוא זרע לבטלה היינו איסור תורה. ואין הוא מחפש באמת את רצון השם, רק סובייקטיביות נוחה כיאה להרבה חילונים וכנראה גם חלק מהדתיים. הנטייה כנראה לא תשתנה אבל כמו כל דבר אסור מן התורה לאדם יש את היכולת להשתלט ממש כמו לאחד שמאוהב באישה נשואה. זאת התורה. השם יעזור שנזכה להתעורר לחפש אחר האמת בלי לפחד למסור את הנפש ממש וק"ו לוותר על כמה פעולות מאוד מכאיבות בחיים! ולחיות בהתגברות על כך ובקידוש השם דומה לעקידת יצחק ממש וגדול עוד יותר מלמות על קידוש השם. בהצלחה

* מישהו   06/04/09 | 20:14

ומה עם האנשים שהם מצילים מהוצאת זרע לבטלה?? אנשים שהכפו להיות מכורים כמו שאנשים מכורים לסמים ולאכוהול, היו מכורים למין? הרסו את עצמם נפשית? הרסו את המשפחות שלהם?

* שמוליק   06/04/09 | 20:12

תקשורת לא אמורה להיות אובייקטיבית? מה זה הראיון הזה? המראינים התייחסו בציניות ובחוסר כבוד מוחלט לצד האחר. מן הראוי להביא גם מרואיינים מן הצד השני וללבן את הסוגיה בצורה יותר שווה.

* יניב   06/04/09 | 17:19

* אף מילה בכתבה הזו לא נכונה   06/04/09 | 17:02

את מדהימה פשוטט!!!!!!!!!!

* איריס   06/04/09 | 16:29