תגובות (20 תגובות ב-15 דיונים)
15. אני טבעוני ואני יודע שבסויה יש פיטואסטרוגן -אז מעדיף לא להגזים עם סויה..
28/10/14 | 23:44
14. תקראו את זה לפני ותחליטו בעצמכם
קחו דקה לקרוא את זה, ותחליטו בעצמכם.
שכחתם לציין, שבבשר ובחלב יש פי שתיים אסטרוגן מבסויה
קרדיט לinbal v sarter
1. קודם כל, צריך לזכור שהמחקר עדיין לא עבר ועדת ביקורת, לפני שקופצים למסקנות כלשהן לכאן או לכאן.
2. כל המשתתפים במחקר- היו גברים שמטופלים במרפאות פוריות. הכותרת המתאימה יותר למחקר כזה הייתה "מתוך 474 גברים שמטופלים במרפאות פוריות, רק 26 צמחונים ו 5 טבעונים".
במקום זה, ומתוך חוסר כבוד מוחלט לקוראים שלו, החליט הכותב שלא להישאר נאמן לעובדות אלא לסובב את הכתבה ככה שתראה כאילו טבעונות גרמה לזה... אני מקווה שלא נפלתם בזה ואם כן- יש לכם רק אותו להאשים.
3. הכותב מאוד דואג לבריאותכם, לכן הוא ממליץ לכם להחליף את תחליפי הבשר המלאים בהורמונים- בסטייקים עסיסיים.
הוא קצת שכח לציין שבמה שאתם קוראים לו סטייקים, יש לא פחות הורמונים נשיים ואולי אף יותר.
הפרות והתרנגולות מוחזקות על זריקות הורמונים ואנטיביוטיקה באופן קבוע, כדי להגביר את תפוקת החלב והביצים.
הוא למעשה כותב לכם- אל תאכלו סויה מלאת הורמונים, תאכלו בשר מלא הורמונים.
בהחלט הפתרון הכי מטומטם שקראתי בחיי.
4. שום גורם אחר מלבד התזונה לא הוזכר... האם הם אוכלים בריא? מעשנים? קרובים לגורמי סיכון אחרים, כגון קרינה?
לא ידוע כלום, רק עניין התזונה- וגם פה, אני חוזרת ומזכירה- מתוך 474 גברים, רק 5 טבעונים.
5. פרט קצת שהבחור שלנו שכח לציין בכתבה, הוא שעיתון ידיעות אחרונות מקבל מיליוני שקלים בשנה מתעשיות הבשר והחלב, במטרה להכניס כתבות שמעודדות אכילת מוצרים מהחי.
מצחיק שהמחקר הזה תואם בדיוק למטרה הזו... בטוחה שהוא היה רווחי מאוד לעיתון.
6. מטרת המחקר הייתה להשוות בין ספירת הזרע של אוכלי בשר, למי שלא אוכל בשר ***בקרב גברים עם בעיית פוריות***, זה מצויין במחקר עצמו.
בעיות פוריות יכולות לנבוע גם מגנטיקה או מצבים מולדים- שאינם מפורטים במחקר.
לקבוצת המחקר לקחו 474 גברים עם בעיית פוריות, מתוכם מצאו רק 5 טבעונים, האם זה אומר שגברים פחות פוריים הם גם פחות מוסריים?
כי באותה מידה יכלו להמציא כותרת שאומרת ש"גברים שנולדים עם בעיית פוריות, מראים פחות מוסר וחמלה". זה היה הגיוני באותה מידה של בולשיט.
אתם יודעים מה?
אני, להבדיל מהכותב, לא חושבת שכולם מטומטמים... אני אתן לכם לשפוט בעצמכם.
קראו טוב את המחקר הזה ואז שאלו את עצמכם למה בין כמעט 500 מטופלים שהתנדבו לניסוי, הצליחו למצוא רק 5 טבעונים- כי את זה, ידיעות אחרונות שמקבל מיליונים בשנה מתעשיית הבשר- לא יגיד לכם.
המחקר עצמו:
http://www.fertstert.org/art…/S0015-0282(14)01556-8/abstract
פורמט פי די אף למי שמעדיף:
http://www.fertstert.org/article/S0015-0282(14)01556-8/pdf
הכתבה בידיעות אחרונות, התלושה לחלוטין מהמחקר:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4585037,00.html
סרטון קצר למי שמעוניין בכמה דק' של עובדות קצת יותר מבוססות מתוך הרצאתו של ד"ר ג'ון מקדוגל:
https://www.youtube.com/watch?v=aA78jYAIG5M
כתבה קצרה על ההסכם בין ידיעות אחרונות, לבין תאגידי המזון ועל מיליוני השקלים שהתאגידים משלמים לעיתון כדי לפרסם כתבות כאלה:
http://www.themarker.com/advertising/1.2315184
28/10/14 | 19:01
מצחיק הסתירה בתגובתך
אתה מבקר את הכתה על חוסר מקצועיות ומציין "עובדות" מונפצות
למשפחתי יש לולי תרנגולות לביצים, אנחנו לא מזריקים לא אנטיביוטיקה ולא הורמונים ל תרנגולות.
אם התרנגולות חולות ומקבלות אנטיביוטיקה אז אסור לנו למכור את הביצים ו הן מושמדות.
אתה רוצה להיות טבעוני תהנה, מספיק לנסות להמיר אנשים אחרים בגלל מידע שקראת מדר גוגל ופרופסור וויקיפידיה.
30/10/14 | 12:00
יש רק חמש טבעונים במחקר.מאחר והם אחוז קטן בקרב האוכלסייה
סטטיטיקה פשוטה.אם אתה מיעוט יהיה קשה להכניס אותך באופן שיוויוני למחקר.השאלה שצריך לשאול כאן.מדוע רוב הגברים נרתעים מצמחונות וטבעונות?והתשובה היא שכנראה צרכי הגוף הביולגי אם זה סוג דם .או גנטיקה מסוימת שלהם לא מאפשרים ויתור על אכילת בשר.ואם הם יוותרו גופם ייפגע בריאותית
30/10/14 | 23:12
13. מה קרה? תעשיות הבשר בלחץ...
מחקר חסר הביסוס והקשר, כמות של 430 אוכלי בשר לעומת 30 צמחו/טבעו, לא מתואר כלום על הנבדקים... בקיצר עוד כתבה ממומנת של תעשיית הבשר שמנסה להשפיע על דעת הקהל לטובתה ומנסה לפגוע בטבעונות מתחת לחגורה...
28/10/14 | 18:55
12. לבסס מחקר על 5 טבעונים מול 433 אוכלי בשר- חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
28/10/14 | 18:47
11. לבסס מחקר על 5 טבעונים מול 433 אוכלי בשר- חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
28/10/14 | 18:47
10. מוזר. הסרטון הזה טוען את ההפך הגמור לחלוטין ממה שנאמר בכתבה הזו.
http://www.youtube.com/watch?v=aA78jYAIG5M&app=desktop
למי להאמין?
28/10/14 | 18:46
9. אני לא טבעונית אבל גם לא מטומטמת
להסיק על טבעונות מ-5 אנשים? הסטיות תקן בקבוצת הטבעונים מטורפות (תקראו את המחקר). לא חייבים להיות טבעונים אבל אל תמכרו לנו שטויות. רמה נמוכה מאוד...
28/10/14 | 18:37
8. החליטו להעיף את החוקרת
474 נחקרים ורק 5 טבעונים?
כנראה שחברות הבשר והחלב רועדים להם הבייצים מכך שאנשים יבינו שמרמים וגונבים אותם
28/10/14 | 17:30
7. מנחם לדעת שהטבעוניים לא יתרבו!!!
אל תכנסו לי לצלחת!!!
28/10/14 | 16:56
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
28/10/14 | 20:20
6. אתם מציגים את המחקר בצורה שלילית.
אפשר היה לכתוב בכותרת: "גברים צמחונים וטבעונים מגבירים את היעילות של אמצעי מניעה" או "גברים צמחונים וטבעונים מפחיתים את הסיכוי להיריון לא רצוי".
למה תמיד להיות שלילי?
חוץ מזה, מה אכפת לי אם זה 70 מיליון זרעונים למ"ל או 50 מיליון זרעונים למ"ל?! (וחשוב לכתוב גם כמה מ"ל זרע כל אחת מן הקבוצות פולטת!)
במילא אנחנו רוצים רק ילד אחד וצריכים רק זרעון אחד!
... עוד כתבה פופוליסטית שהוצאתי ממנה את העוקץ ...
28/10/14 | 16:12
5. אני יכול להעיד שהכתבה הזו לא נכונה ;)
28/10/14 | 16:01
4. אז טוב שכך.פחות אחד יותר נחמד
28/10/14 | 15:42
3. איזה שטויות
28/10/14 | 14:31
2. שיאמצו עגל
28/10/14 | 13:12
1. אני אישית לא צימחונית וכן אוהבת בשר אבל..
כשאנשים חושבים על טבעונים הדבר הראשון שעולה להם לראש זה סויה וזה לא נכון!!!!!! יש שפע של מוצרים מן הצומח או דגנים שבזכותם הברזל או הסידן ניספג הרבה יותר טוב בגוף מאשר מוצרי חלב או בשר וזה בדוק !! כמו למשל ברזל באבוקדו או סידן שנמצא בסומסום או כוסמת או שעועית אדומה וכו... פשוט יש טבעונים שהם כמו עוד הרבה אנשים שלא עוכבים אחרי מה שהם אוכלים ולא ממש אוכלים בריא !! ויש עוד דבר חשוב שרציתי להגיד שאני תמיד סבלתי מכל מני אלרגיות ותופעות לוואי מציקות והחלטתי לשים בצד את כל מוצרי החלב שהייתי משתמשת בעכבות הרבה בירורים בנושא , ואפילו את הנס של הבוקר החלפתי בחלב אורז היה לי קשה בימים הראשונים אבל לעת לעת שמתי לב שהכאבי בטן חלפו השיעול וגם האלרגיות (היה לי גרד בעור ובעף) כל מי שמתעמק קמת בנושא מגלה מה באמת דוחפים לנו למוצרי החלב שלנו!!
28/10/14 | 13:07
את טועה ומטעה
בכל מקרה שבו יש ברזל וסידן תמיד תהיה ספיגה פחות טובה - במאכלים טבעוניים, הברזל והסידן תמיד יחד...מה שמקשה על ספיגת הברזל ועוד איך...
לגבי החלב, את אכן צודקת, לא מדובר במוצר בריא בכלל - מכל בחינה אפשרית.
וכמובן אסור לשכוח, שלאנשים עם אי סבילות לגלוקוז, כל שכן חולי סכרת - תזונה טבעונית היא בעייתית ביותר!
28/10/14 | 15:56
תזונה טבעונית מאוזנת ובריאה מרפאת סוכרת מסוג 2!
28/10/14 | 22:02