תגובות (54 תגובות ב-33 דיונים)
33. אביבה
הסבא שנגלה אליה בחלום ואמר לה לחזור בתשובה כבר לא בא אליה בחלום??? לא חרדית ולא נעליים כל מי שהכיר אותה ו 43 חברותיה לכיתה וכל 13 הכיתות המקבילות בסמינר הישן בירושלים אכלו את הסיפורים שהמציאה ...יאווו יאוו הלואי הלואי היו מראיינים אותי ואותה פנים מול פנים נראה איזה אומץ היה לה להמשיך לשקר סיפורים חסרי שחר
15/11/17 | 08:00
32. אביבה סעדה
כמה שקרים! הלואי יתנו לנו חברותיה לשעבר במה כדי לומר צד אחר שפוי ואמיתי
15/11/17 | 07:57
31. אמא שעברה כזה
אשה יקרה
קחי עוד טוב שיעזור לך וילחם בשבילך
16/08/17 | 17:18
30. היא לא היחידה
יש הרבה נשים במצבה
16/08/17 | 11:41
29. עכשיו היא נורמטיבית...הבנתי!!!
16/08/17 | 11:04
28. אני מאמין ברשויות החוק
מעניין שבית המשפט לא עוזר "לאישה המסקנה"
כנראה שהיא לא מספרת את כל מעלליה ובעלה בצורה אצילית לא פותח יותר מידיי...
16/08/17 | 10:58
27. ווואווו נראה שהאמא משתוללת כאן בתגובות
פחחחח עוד יומיים מי יזכור אותה?
16/08/17 | 10:27
26. כת גור הגרועה שבכתות.
חשכת ימי הביניים
צריך הרבה כוחות נפש לצאת מהכת אחרי שעברו שטיפת מוח מגיל אפס והמחיר שהאנשים משלמים מנותקים מלדיהם ומוחרמים
ובחוץ מוצאים עצמם ללא סעד נלחמים בגורמים בעלי כוחות והשפעה
הגיע הזמן במאה ה 21 שהמדינה תעזור לאנשים האלה.
16/08/17 | 09:49
25. מזעזע במאה ה 21 במדינת ישראל
כת חשוכה מסוגרת עם כוח רב. מחרימה כל מי שחורג מדרך החיים של הכת. מונעת מהורה קשר עם הילדים.
אין דין ואין דיין הכל מוטה.
האנשים האלה יושבים בממשלה כמו ליצמן מכת גור שר בממשלת ישראל
16/08/17 | 09:28
24. מונעים ממנה לראות את ילדיה???
משהו לא הגיוני בסיפור הזה. איך מונעים מאמא לראות את ילדיה? איך חוקית זה עובר הסיפור הזה? משהו נראה לא ברור
16/08/17 | 07:44
23. אביבה היתה בת כיתתי
כמובן שלא תתנו לתגובה שלי לעלות...כמה ברור! אנסה שוב.. אביבה לא היתה חרדית מעולם!! בנערותה סיפרה לכולנו סיפורי בלהות על סבא שנגלה אליה בחלום ואמר לה לחזור בתשובה. כמה נמוך בנאדם יכול לרדת???? ולהשתמש ברגשות הציבור ולקבל תשומת לב על חשבון ילדיה. זו היא שנטשה אותם!!
16/08/17 | 07:43
22. פשוט נורא ..לקטוף מהאמא את הפרחים שלה..לבודד אותה זאת מכה גדולה זאת אכזריות
עצוב שמשתמשים בדת ..ומטנפים אותה בשם .. כופים אותה על אנשים זה פשוט מרחיק .. יותר ממש עצוב לראות את הנשים האלה נלחמות על האהבה שלהם לילדהן מזעזכ כואב עד דמעות .. אני חושבת שלא הייתי מחזיקה מעמד.
16/08/17 | 07:04
21. מכירה את הסיפור מקרוב מגבעת שאול היא ברחה מילדיה ובקהילה ניסו לשמור איתה על קשר ו היא לא רצתה את ילדיה
16/08/17 | 06:51
20. אני חרדית וכולי דמעות לאחר שראיתי את הפרק
צר לי שזה הפרצוף שמראים את החרדים, זה שיש כמה קיצונים ועדיין מעטים שלא מסתדרים גם לאחר הגירושים זה ממש לא פרצופם של החרדים. אני ב״ה נשואה ומאושרת מהיום שהכרתי את בעלי ויש אהבה בעולם החרדי ואהבה גדולה מאד ב״ה וכבוד הדדי.
צר לי מאד בשביל אותן נשים שלא חוו חיים טובים ומאושרים עם הבעל וקל וחומר מאבק על הילדים שזה צער גדול מאד לכשעצמו,
גם בעולם החילוני ישנם הורים שהתגרשו ונמצאים במאבקים קשים והכפשות מצד הורה אחד על ההורה השני, כך שלהציג את הכתבה כאילו כך מתנהל הציבור החרדי קשה לי מאד!!!
שוב צר לי על אותן אמהות וילדים שצריכים לעבור את מסכת ההתעללות הזו אך חשוב לדעת שזה קיים בכל המגזרים!
16/08/17 | 01:53
19. אמאאא אני מיום ליום שונאת את החרדים יותר!!!
להשמיד את בית הדין הרבני,חלף מן העולם!
16/08/17 | 00:48
חתיכת שטופת מח - את כנראה לא מכירה אישית אפילו חרדי אחד
חתיכת שטופת מח - את כנראה לא מכירה אישית אפילו חרדי אחד דיי לשנאה ולהכפשה ולהוצאת הדיבה לציבור שלם, אף אחד לא מושלם דיי לחפש קיצורי דרך על מנת לקבל מושג מיהם החרדים, התקשורת היא לא הדרך!
16/08/17 | 20:10
18. יושבת מולי אישה נורמטיבית אמרה אנסקי
כאילו אישה חרדית היא לא נורמטיבית לדעתך?
16/08/17 | 00:28
משום מה נשמע שהיא הבעייתית
ברגע שאחד מבני הזוג משנה כיוון בדת הוא לוקח בחשבון שיתחיל מאבק. ותכלס נשמע שהאמא היא זו שיוצרת את הדרמות
16/08/17 | 07:58
17. חזקי ואמצי אישה יקרה!!!! ואתם חבורה של בורים
פרימיטיביים. אין לכם מושג מה הנשים האלו עוברות. זה לא לחיות כאנשים דתיים. זה בפירוש חיים בכת!!!!אל תשפטו!!גם אני אמא וקטונתי מלשפוט.זה אבא זה??באיזה עולם חשוך אתם חיים?? זה הם החליטו לקחת ממנה את הילדים לא לשכת הרווחה!!!! גועל נפש של יצורים הם וכל מי שמצדד בהם. פרימיטיבים חשוכים שהורסים לנו את המדינה!!! כנסי בהם בכל הכוח!! העם השפוי איתך!!
16/08/17 | 00:15
16. גיבורה שנילחמת על מי שהביאה לעולם
חיזקי ואמצי תמשיכי להלחם לא כמו כי את נמרה🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋
16/08/17 | 00:12
15. אני נוטה להאמין לאבא משום מה
15/08/17 | 23:36
14. בטוח יש פה חרדים דתיים. אחרת התגובות פה של ילדים.
15/08/17 | 23:33
13. לא נתפס
ראיתי את התכנית והתחושות מאוד קשות. בלתי נתפס. כיצד ניתן לקרוע אם מילדיה?! השתיקה של משרד הרווחה ווהפשרה של בית הדין הרבני אכזריות ביותר. אינני מבינה איך בית המשפט העליון לא התערב עד היום במקרה של אביבה ואיך חכ יפעת שאשא ביטון לא הביאה לשינוי במצבה. סיפור כואב עד דמעות. אביבה, תפני לבגצ בדיוק כמו שפנתה אהובי. תלחמי. את תנצחי. לא יכול להיות אחרת.
15/08/17 | 23:25
עשי לי טובה.. היא נראית בראיון סבב"ה היא לא נראית מסכנה בשום אופן
אשה שהחליטה לבגוד בהסכם הלא כתוב שלה עם בן הזוג שלה על אורח החיים שלהם ושל ילדיהם לא יכולה להתלונן ש'קורעים' ממנה את הילדים... אם לא היו נשפכים כאן מאות מליונים בעזרת ארגונים כבר כמה עשורים כדי להפוך את המדינה הזו למדינת כל אזרחיה ולהוריד מהדת כמה שיותר ועדיף בגילאים קטנים כי שם קל יותר להשפיע (דרך מערכת החינוך, שירות לאומי וצבא וכו') אז לא היו כתבות כאלה, זה היה קורה הרבה פחות ואני לא הייתי נעמדת על רגליי האחוריות וזועמת כל כך כי הייתי מכניסה את זה לקטגוריה של בחירה חופשית, אבל זה כבר נראה יותר כמו מסיון, כמו שיטה כמו מנגנון, לא להיתמם ולא לעצום עיניים.
16/08/17 | 10:17
12. זה לא דת זו כת
15/08/17 | 23:00
11. את אלופה תהיי חזקה
15/08/17 | 22:46
10. ממשלה מיושנת ! תלחמי את תנצחי ! העם איתך..
15/08/17 | 22:45
9. חיים בגטו פרימיטיבי.. אלה לא חיים
ליבי עם הנשים האלה. לקחו להם את הילדים ולא נותנים להן לפגוש אותם עושים שטיפות מוח לילדים.. מזעזע
עולם אטום לגמרי
15/08/17 | 22:29
8. גלית, ששאלת אותה מה קרה מאז שהפכה נורמטיבית??!!
בתור חרדית אני לא חושבת שאת היא או כל אשה אחרת יותר נורמטיבית ממני. לא במקום.
15/08/17 | 22:20
גלית כ"כ סתומה ורדודה
הבוטוקס גרם להיות טפשה ממה שהייתה.
היא בטח לא נורמטיבית... היא בובת סיליקון
16/08/17 | 01:20
7. את חזקה ואת תנצחי.והשפל-יענש קשות בחייו ואחריהם.מאחלת לך איחוד עם ילדיך, בבוא היום הם יבינו שאביהם פושע
15/08/17 | 21:35
6. משום מה אני נוטה להאמין יותר לאבא
שבחר לגדל הילדים עם כל העול הכרוך בכך ולא נטש אותם למסגרות/מוסדות או לפנימיות.
15/08/17 | 19:54
ואני משום מה מאמין דווקא לאמא
כנראה שחזרתה בשאלה היא לצנינים בעיני בעלה ובית הדין, גם אם הדברים לא נאמרים.
15/08/17 | 23:25
כמה טיפשים יש ממתי הגברים החרדים צודקים.. בגלל שהיא לא רוצה אותו. היא צריכה לסבול..? אתם אטומים.... החרדים יש להם מדינה וחוקים משלה. ותמיד הגברים מנצחים. ויש להם מילה..מקווה שפנימו
15/08/17 | 23:32
סיננתי כמה קללות,מקווה שכמה יפגעו בך...
להסיט ילדים נגד אימם?!?להפריד? למלא להם את הראש בשטיפות מוח,לא לחבק/לנשק את אמא שלהם??? מי שמע על דבר כזה?!? אני גרושה ולעולם,לעולם,לעולם לא אמרתי על הגרוש שלי דברים רעים בפני הילדים,למרות כל מה שעשה לי,היללתי אותו,כי הוא אבא של הילדים שלי,וככה זה יהיה לנצח!
16/08/17 | 00:48
5. משום מה אני לא מאמין לה.
סתם מנסה לרכב על סיפור טראגי.
15/08/17 | 19:41
איזו תגובה הזויה
אתה יודע איזה סיכון היא לוקחת בחשיפה הזו?!
כנראה שלא.
אז תשתוק!!!
15/08/17 | 22:18
משום מה אני לא מאמין לך אידיוט
15/08/17 | 22:41
4. אמא
קחי עוד תותחים תלחמי
15/08/17 | 18:14
3. אני במקרה זה מאמינה לבעל
עצם העובדה שילדיך לא בחזקתך כנראה שאת לא מסוגלת לגדלם בקיצור ספרי סיפורים במקום אחר את מנסה לעשות מסע שיסוי נגד גרושך על חשבון ילדיך.
15/08/17 | 16:51
ובעל שנמצא כל היום בישיבה כן מסוגל לגדל ילדים??
או שהקהילה היא שמגדלת אותם (כפי שנאמר בפירוש בכתבה)? יתכבדו בתי הדין הרבניים ויתנו הזדמנות לקהילה הכללית (ואני בכוונה לא אומרת חילונית כי לא ברור אם היא כעת חילונית או מסורתית או כל הגדרה אחרת שמתאימה לה) לגדל את הילדים, כפי שהם מאפשרים זאת לקהילה החרדית.
15/08/17 | 20:27
מי אמר שהאבא לא עובד! רוב החרדים עובדים תתעוררי על עצמך!
15/08/17 | 22:04
במאה אחוזים
הקהילה החרדית ידועה במעלליה כלפי יוצאות בשאלה. תחיי את חייך ומקווה בשבילך שתקבלי גיבוי מלא לראות אותם ולגדל אותם שווה בשווה. לא מגיע לך יחס כזה מאף אחד!!! תהיי חזקה ואל תישברי!!!
15/08/17 | 22:17
2. זאת לא אמהות
בחיים לא אעמוד לצד אמא שנוטשת את העוללים שלה, לא משנה עבור מה. שתמשיך לחיות בשקר כל חייה כדי לגדל את הילדים שלה ולהיות שותפה בחייהם.
15/08/17 | 15:04
מי שנוטש לא נלחם על הזכות להיות בקשר - יש כשל לוגי חמור בתגובתך.
15/08/17 | 20:24
1. למה אתם לא מביאים סיפורים שמראים את הצד השני???
משפחה שסובלת כי הבן שלה חזר בשאלה אחרי שהם השקיעו בו את השקפת העולם שלהם והערכים שלהם.
למה אתם מנסים כל הזמן לקדם אג'נדה, נמאס כבר!!!
כאשר אביבה התחתנה עם בן הזוג שלה היא הייתה חרדית והיה ברור לה ולבן הזוג שלה שכך היא תגדל את ילדיה ועל סמך זה הוא התחתן אתה והביא איתה ילדים, כאשר היא שינתה את סדר העדיפויות שלה או את השקפת העולם שלה היא סוג של בגדה בחוזה הבלתי כתוב של איך הם מגדלים את הילדים שלהם. ברור לכל שהשקפת העולם הדתית מתייחסת לעולם הזה כמקום שמכין אותנו לעולם הבא ובו צריך לעשות את רצון ה' על מנת שהעולם הבא שלך יהיה יותר טוב. החרדים גם מתייחסים ליציאה בשאלה של הילדים ככישלון ודבר שאולי אפילו יתנו עליו את הדין למעלה ובנוסף, מכיוון שאכפת להם מהילדים אז השקפה כזו תוביל אותם לעשות מה שהם יכולים כדי שזה לא יקרה לילדיהם כדי לא לפגוע בעולם הבא של אותם ילדים. זה כמובן לא יאמר בתכנית. קל להסתכל על החרדים מלמעלה ולהתייחס אליהם כ'רעים' בסיפור, גם אני לא הכי מחבבת אותם. אבל אפשר לפחות להבין אותם ולשם כך צריך לתת ביטוי בצורה הוגנת לשני הצדדים. אני לא אומרת שזה לא דילמה, קשה לחיות חיים שאתה כבר לא מאמין בהם או שהחלטת שאתה לא מוכן לשלם את המחיר על מנת לחיות אותם. אבל באיזה שהוא מקום זה בחירה שלה ועליה לשלם על כך. יש לה אפשרות לחיות כחרדית ולגדל את ילדיה כך עד שיעזבו את הבית, עוד 10 שנים. יש לה גם אפשרות לעזוב אותם או לפגוש אותם רק כחרדית ולעשות עם בן הזוג שלה הסכם מפורט שהילדים לא ידעו על התהליך שהיא עברה וכן שלא תדבר איתם על תכנים וערכים שהיא רכשה כשעברה צד שם כדי שלא 'יתקלקלו' או משהו. הם ילדים ולא כולם יכולים להישאר באותה רמה דתית לא משנה איזה תכנים הם צורכים בטח כאשר אמא שלהם היא זו שעברה צד, אמא היא בדרך כלל סוג של מודל לחיקוי ולכן האבא חושש.. יש פחות כלים כדי להתמודד עם כזה מקרה ואני ממש לא מקנאה בו, או בה כמובן, אבל משפחות מתפרקות - בטח כשאחד מההורים חוזר בשאלה, זה מתכון כמעט בטוח לשינויים דומים אצל הילד.. לכן גם העמותות האלה כל כך מעודדות את המצב הזה והתקשורת משקיעה על תכניות ואייטמים על זה אז לא להיתמם, זה לא צדקה, זה קידום אג'נדה. בסופו של דבר אנשים צריכים להבין שיש מחיר לכל בחירה, אם אני אחליט להיות מורה במקום הייטקיסטית זו בחירה שלי וזו זכותי אבל עליי לדעת שאני כנראה אשלם על זה מחיר יקר ביותר שיתבטא בתלוש משכורת קטן בהרבה אולם אם אבחר להיות הייטקיסטית יקרעו אותי בעבודה ולא יהיו לי חופשות עם ילדים במידה ויש לי ואולי גם לא אוהב את סוג העבודה שלי. להבדיל, אפשר להציג בסכסוך את מדינת ישראל כ'רעים' בסיפור ואת המחבלים כ'לוחמי חופש' או את המחבלים בתור ה'רעים' ואותנו בתור ה'מסכנים'. עצוב לי על המטרות שעומדות מאחורי תכניות מסוג זה, בסופו של דבר אורח חיים של שומרי מצוות זה אורח החיים שהיה משותף לנו דורות על דורות עד המאה מאתיים שנים האחרונות, וזה גם מה שהביא אותנו דווקא לישראל מכל המקומות.
נותר לי רק לאחר שכל הצופים או לפחות החכמים שבהם יבינו את מה שאני אומרת אפילו אם הם לא יתקלו במה שרשמתי.
בברכה,
חופש הביטוי - ערך מקודש בדמוקרטיה ולכן כל הצדדים צריכים להישמע, גם שלי, זה גם מה שמאפשר בחירה כאשר המאזין הוא אובייקטיבי.
15/08/17 | 14:03
כל כך הרבה שטויות בתגובה אחת לא ראיתי מזמן
ואם אמא שלך החליטה לבשל בכיריים חשמליים ולא בגז אז גם תגידי שאסור לה?
היא אמא של הילדים גם אם היא תבחר להיות חשפנית. מי את שתקבעי שאין לה זכות לראות אותם או שהיא צריכה להיות צבועה ולשקר להם?
15/08/17 | 19:14
דיי עם הרגשנות, היא אמא של הילדים אבל הוא אבא שלהם
ולשניהם זכויות על הילדים רק שהוא נשאר בהשקפה שעליה סיכמו והיא החליטה להשתנות.. אני בטוחה שהייתה לך בעיה להסכים שאשתך שחזרה בתשובה תכפה על הילדים חינוך חרדי של מאה שערים ותספר להם שאתה אוכל נבלות וטרפות ואתה רשע ואלוהים לא מרוצה ממך, תפסיק לספר סיפורים לעצמך, במקרה הזה מכיוון שאתה כנראה אדם חילוני אז מתאים לך שכמה שיותר אנשים יחזרו בשאלה כדי שיהיה לך כח אלקטורלי גדול יותר ותוכל להפוך את המדינה הזו למשהו שלא שונה משאר המדינות ומסרס את הצדקת קיומה. תנסה להיות אובייקטיבי במקום לשפוך רפש... אף אחד לא ניסה לקבוע לה מה להיות, בדיוק להפך אמרתי שתעשה מה שבא לה זה בחירה שלה רק שיש לכך תוצאות וכדאי שתישא בהן. היא לא חייבת לשקר להם יש לה כמה אפשרויות ועליה לכבד את ההסכם הלא כתוב של הצורה בה הם תכננו לחנך את הילדים, הסכם מופר רק אם שני הצדדים מעוניינים בהפרתו. כך שאם שניהם היו מסכימים לחינוך חילוני לא הייתי שומע אותי. אני גם בטוחה שאם אשתך הייתה פתאום יום מן הימים להבדיל הופכת לרוצחת מסוכנת או סרסורית או מסוממת וכו' גם ממש לא היה אכפת לך שתפגוש כרגיל את ילדיך ותחנך אותם וגם אם היית מסכים היית רוצה שלא תדבר על מעלליה איתם, בכל זאת בני שש ושמונה וזה, אתה מגיע לאבסורדים רק בגלל השנאה שלך ליהדות.. תשאל את עצמך מה הסיבה לכך... בשביל הילדים לפעמים צריכים להעמיד פנים, זה לא קשור לדת אלא לכל המישורים. עדיף שהם לא ידעו על כל המריבות של אמא ואבא או על כל בעיה כלכלית שפתאום מתרחשת או שאמא או אבא בכלל לא אוהבים אותם, כן גם זה קורה.. יש להם נפש עדינה ועדיין לא מעוצבת ושוב.. אם היית אובייקטיבי לא היית רושם את מה שרשמת..
16/08/17 | 09:55
לפי טיעונייך - אדם שחזר בתשובה צריך לנתק אותו מילדיו
גם זוג חילוני שנישא חלק ערכים ואידיאולוגיה מסויימות, שכל סטייה מהן יכולה להתפס ככישלון ערכי ובינתי. האם צריך לנתק ילדים מהורה שהחליט לחזור בתשובה?? את יודעת כמה קשה זה לילדים כאשר אחד מההורים שלהם מחליט שדרך חייהם היא רע מוחלט? שמאיים עליהם בכף הקלע ובזפת רותחת? שמסנן להם השכם וערב שהם חוטאים ורוע הוא מנת חלקם? אם את באמת רוצה אובייקטיביות - תנסה פעם לשים את השקפותייך ב'נעל השניה'.
15/08/17 | 20:23
לא - ניסיתי לעשות הבחנה בין שני הדברים
לילד בניגוד למבוגר (נגיד מעל גיל 25) יותר פשוט להטות אותו לכיוון החילוני, יותר קל לאמץ את אורח החיים הזה... ואותם ארגונים בונים על כך.. אם לי היה אבא שאוכל בריא ואמא שאוכלת לא בריא ואני ילדה ברור שאעדיף לאכול כל היום גלידות ופיצות, מודעות אמתית לבריאות באה אחר כך - ברור? אבל בכל מקרה האדם שחזר בתשובה צריך פחות להיות מעורב בחיי ילדיו או לשפוט אותם כי זה לא היה הסיכום מלכתחילה עם בן הזוג שלו.. זה לפחות לפי ההגינות אבל לדעתי בגלל הסיבה שאמרתי לעיל, זה עדיין לא אותו דבר... ילד שרואה שאחד מההורים שלו מתנהל באורח חיים יותר 'נהנתני' שנתפס כיותר 'כיף' יעדיף לזרום איתו ולא עם ההורה השני... שוב .. לא להיתמם!
16/08/17 | 10:07
אמת
ממש כתבת הכל בצורה ברורה ואמיתית שאפווו
15/08/17 | 20:57
משה
בדברך הסברת הכל
15/08/17 | 21:55
התחלתי לקרוא מה שרשמת,ואז פשוט
איבדתי את זה כי השטויות שהיו שם לא נגמרו! תפסיקו עם השטיפות מוח,תפסיקו לחשוב שהדרך שלכם היא הדרך הנכונה,תלמדו לכבד גם את הצד השני,בורים טפשים
16/08/17 | 00:52
טוב... לא ציפיתי שאנשים שמושפעים מכתבות מסוג זה לא יוכלו לקרוא ולהכיל תוכן ששונה ממה שהם חושבים
טוב... לא ציפיתי שאנשים שמושפעים מכתבות מסוג זה יוכלו לקרוא ולהכיל תוכן ששונה ממה שהם חושבים..
16/08/17 | 13:27