"תראי לי זמר אחד בז'אנר שלי שיש לו זוגיות נורמלית. אחד", פותח לירון רמתי.
יש כמה: קובי פרץ, ליאור נרקיס.
"נו באמת. כמה פעמים האנשים האלה נפרדו וחזרו והתגרשו? אף אחד לא יודע מה באמת קורה בין בני זוג בתוך הבית, ותאמיני לי – מוסד הנישואין זה משהו שאסור להאמין בו. את יודעת איך זה עובד: יש אנשים שהיו עם מלכות יופי, ששבעים אחוז מהגברים במדינה היו רק חולמים להצטלם איתן, ואפילו בהן, אחרי כמה שנים, הם איבדו עניין. עשו שטות עם איזה מישהי הכי מכוערת. בני אדם, כולם, משתעממים מתישהו, לא רק אני, וצריך לתת להם אפשרות להסתובב. אם תשימי חיה בכלוב תראי שיהיה הבדל בין שער פתוח לשער סגור: כשהשער סגור, היא תמיד תחפש לצאת. כשהשער פתוח היא תצא אבל תמיד תחזור".
זו, פחות או יותר, תפיסת העולם של לירון רמתי: בן 34, מסלסל בחסד ורומנטיקן אמיתי, שפשוט לא מתכוון להיכלא בשום סוג של כלוב. לא באהבה, לא בקריירה. נגמרו הימים שבהם הוא מנסה להתאים את עצמו לחוקי הז'אנר המקובלים כדי להתקדם – מעכשיו הוא מכתיב לעצמו את החוקים, גם אם אחרים חושבים שזה לגמרי מוזר.
ונתחיל באהבה: בחודש וחצי האחרונים נמצא פיינליסט "כוכב נולד" לשעבר בקשר רומנטי טרי עם מאיה, עורכת דין ודוגמנית. אבל שלא תחשבו שהם מבלים יותר מדי כזוג. "אנחנו לא מתראים כל יום, מקסימום פעמיים שלוש בשבוע, ואולי מדי פעם שבת ביחד. אין לחץ".
מעניין. אתה רואה את עצמך מסוגל בכלל לנהל קשר יציב?
"תראי, היו לי בעבר קשרים כאלה – של שלוש שנים, של שש שנים – אבל היום אני מחפש משהו אחר וצריך מישהי שתהיה מוכנה לחיות עם זה. אישה שיוצאת עם זמר כמוני צריכה להבין שאני חייב לצאת, ולפעמים אני שותה טיפה אחרי הופעה, ואז הסוויץ' מסתובב, וכל בחורה פתאום נראית לי טוב, ויש בחורות מפתות, אין מה לעשות. אנחנו, הגברים, חלשים ומתפתים".
אז אתה אומר בעצם שאתה מחפש אישה שתסכים שתבגוד בה?
"זה לא מה שאני אומר, אבל צריך להיות מציאותיים. אם האישה תהיה מספיק מבינה ותתמוך ותפרגן, לא יהיה לגבר שלה מצפון לעשות משהו רע. היא תאמין שגם אם הוא חזר בשש בבוקר זה כי הוא ישב עם חברים. ונכון שהיו גם בחורות, והיו צחוקים ובילויים, אבל ברגע השיא הוא חתך הביתה. ככה זה, חזר לבחורה שלו".
בינתיים, אירועים וחפלות
הוא פרץ לתודעה בסך הכל לפני כשנתיים וחצי, כמתמודד המקסים והמסעיר בעונה התשיעית של "כוכב נולד". את דרכו למקום השלישי בגמר הוא סלל בעיבודים זוהר ארגוביים לשירים של אריק איינשטיין, ואת העונה סיים עם בתחושה שהעתיד המוזיקלי שלו לגמרי אופטימי.
אלא שהמציאות לא ממש חייכה חזרה, והיו הרבה ימים שבהם רמתי הרגיש הרבה פחות נינט והרבה יותר סשה גרישקוב: ארבעה סינגלים שלו אמנם שוחררו לרדיו, אך אף אחד מהם לא ממש הצליח לעורר תשומת לב והפוך ללהיט. הפוטנציאל הגדול שלו הסתכם בעיקר בחתונות ובחאפלות– שגרה שמורכבת מבילויים עטופי עשן עם חברים עד הבוקר וקימה באמצע הצהריים.
"צריך להבין שזמר זה כמו תינוק, הוא צריך להתעסק רק במוזיקה", מנסה רמתי להסביר מה השתבש בדרך. "מהרגע שיצאתי מ'כוכב' הייתי מנוהל על ידי שני אנשים שונים, וכנראה שבחירות הניהול שעשיתי לא היו נכונות. אז עכשיו, בינתיים, אני מנהל את עצמי ונפגש בימים אלו עם כמה מנהלים פוטנציאליים בתקווה שמשהו ייצא מזה. אני עושה אירועים וחפלות, עובד על אלבום חדש ומתעסק עם עוד פרויקט מוזיקלי חדש שאפשר יהיה לדבר עליו בקרוב. זאת הקריירה שלי ואני מאמין שיש עוד דרך לפניי, אבל אני לוקח את זה באיזי. שונא לחץ. אוהב שהכל הולך לאט לאט - אבל הולך כמו שצריך. בסוף זה ייתפס".
מה מונע ממך בעצם להפוך למגה–זמר כמו עומר אדם? גם הוא התחיל ב"כוכב".
"הרבה כסף. צריך לזכור שהוא בא ממשפחה שיש לה מיליונים, ויותר קל כשיש לך מזומנים לבזבז. היום להוציא שיר לרדיו עולה בסביבות ה-14 אלף שקל, ואם אתה עשיר, גם כשנפלת בארבעה שירים, תמיד תוכל להוציא עוד עשרה. בסוף אחד יתפוס ויחזיר את הכל, אין מצב שלא".
עד שיימצא את מצבורי הכסף הנסתרים וישגר שירים חדשים לרדיו, רמתי דואג להישאר בכותרות בדרכים אחרות: פפראצי, אירועי השקה והסתובבות במקומות הנכונים. "תשמעי, החיים הם סוג של במה, ואם אתה לא שחקן - ישימו אותך בצד. אתה חייב להיות פלייר", הוא אומר. "תגידי מה שתגידי, גם נשים זה כוח: אם אתה מסתובב עם דוגמנית במקום שנחשב, הרבה אנשים ירצו להיות לידך. כשזמר רק מוציא שירים ולא רואים אותו בטלוויזיה, בתקשורת או במדורי רכילות, הוא יפסיק לעניין מתישהו. היום אתה חייב להיות גם שחקן, גם ברדיו, גם באינטרנט".
אתה לא חושש להיות מתויג פשוט כ"סלב"?
"ממש לא. אני זמר, אני שר. קודם כל ולפני הכל".
אביבית וליהיא זה כמו דויד וגוליית
ובכל זאת, עכשיו הוא שוב מתעכב לעצירה קטנה בדרך אל האלבום הנחשק, והפעם בעונת ה-VIP של "מה שקורה באילת" – הממתק הקייצי של ערוץ 24, שיפגיש החל ממחר בערב (שישי, 5.7) את אביבית בר-זוהר, ליהיא גרינר והרבה אג-דו-דו לבני גיל הזהב בבריכה. הקונספט פשוט: אסופת סלבס נשלחת לאילת, שם היא צריכה להפוך לצוות בידור מן המניין ולהוכיח את יכולות המופע שלה תוך הרבה שוטים בבגד ים. מה לרמתי, זמר מוכר שכבר הוכיח את עצמו, ולכל זה? הרבה סקרנות, בעיקר. "אני אוהב הרפתקאות", הוא מנמק. "אני בנאדם של אקסטרים, אופנועים, ג'יפים, נסיעות מהירות. מבחינתי, השתתפות בתוכנית כזאת זו חוויה. להכיר אנשים, לפגוש תחומים אחרים, לבלות חודש באילת. מה רע?".
זה הכיוון שאליו אתה רוצה לקחת את הקריירה שלך?
"כל מה שהוא בטלוויזיה עושה רק טוב. הכוונה שלי היא שאנשים יראו אותי ויכירו את מי שאני באמת – אני לא מה שאנשים חושבים, אלא הרבה מעבר לכך. מי שכבר ראה את התוכנית אמר לי שהופתע ממני. אנשים חושבים שאני שחצן, אחד שיש תמיד הרבה בחורות סביבו, קצת יהיר, לא מחושב, אחד שזורק זין. נתפסת עליך סטיגמה של בנאדם כזה, וזה לא הצד היחיד שיש לי להציע. אני גם ביישן, וחולה על שקט, והרבה פעמים בכלל מתפקד בתור המבוגר האחראי שעומד בצד ודואג שהכל יהיה בסדר".
מבוגר אחראי או לא, הרבה שמועות נפוצו באילת על הקשר הקרוב של רמתי עם הקולגה אביבית בר זוהר. הוא מצדו מכחיש. "כלום, הכל שמועות", הוא אומר, "אנחנו ידידים טובים בלבד. החדר של אביבית היה ליד החדר שלי ושל גילי מוסינזון, שאני מת עליו. היינו קרובים כולנו, ואין בינינו שום דבר רומנטי".ֹ
ניסית לעשות סולחה בינה לבין ליהיא גרינר?
"ניסיתי, כי אני בנאדם שלא אוהב תככים. קשה לי עם כסאח וכעסים, לא אוהב לחץ וריבים. זה מעכיר את כל האווירה, יוצר מחנות. בכל מקרה, הסולחה ביניהן לא הצליחה. זה כמו להיכנס בין דויד לבין גוליית, אז ירדתי מזה. הייתי בסבבה עם שתיהן, לא צידדתי באף אחת. השתדלתי לא להתערב".
אתה מרגיש שמפרגנים לך בתעשייה על מהלכים כאלה?
"תשמעי לי, אין פרגונים פה. יש הרבה קנאה בזמר המזרחי ומעט מאוד זמרים שמסוגלים לתת מילה טובה. כשזה קורה, אלה בדרך כלל האנשים שבאמת בטוחים בעצמם – חבר'ה פשוטים, אמיתיים. כולם יודעים למשל שיש זמר שהלך עם האף למעלה, בלי להזכיר שמות, ואלוהים אמר לו: 'עצור. השתחצנת. עכשיו, תוריד את האף'. אם הייתי בן 20 הייתי אוכל עכשיו סרט, אבל היום לא אכפת לי, הרי לאורך הדרך התאכזבתי כבר מהמון אנשים. למזלי, אני לא אדם שלוקח ללב, אני מתאפס מהר וחוזר לעצמי. זה עולם מאוד אכזרי ואם אתה לא יודע לצאת מדברים ולהתמודד ולהיות חזק – אתה בבעיה קשה. חייבים להיות חזקים".
כבוד להופיע מול אלפרון
רמתי נולד וגדל בבית דתי בכפר שלם, ובגיל 8 עבר עם המשפחה לרמת גן, שם הם מתגוררים עד היום. יש לו שלושה אחים – הגדולה בת 36, נשואה ואם לשלושה, והקטנים בני 24 ו-20. "המשפחה שלי מאוד מלוכדת ומבלה הרבה זמן ביחד", הוא אומר, "אני באופי שלי קצת יותר צריך את המרחב שלי, למרות שהמשפחתיות חשובה לי. הם עדיין שותפים לחיים שלי, והאחים שלי מאוד גאים בי".
כבר בגיל ההתבגרות החליט להתרחק מהדת. "בגיל 17 הפסקתי לשמור שבת בלי ידיעתם, אבל כשהייתי בצבא הם כבר ידעו", הוא משחזר, "היה לי קשה לי עם כל האסור הזה, קשה עם המסגרת. אני חושב שאם אפשר גם ללכת לים וגם לעשות קידוש וגם להניח תפילין, אז למה לוותר על משהו? אפשר לשלב. אני מאמין שזה כואב להורים שלי לראות אותי ככה, אבל היום הם כבר מקבלים את זה".
את שירותו הצבאי עשה בצנחנים, ולאחר השחרור החל להופיע באירועים ובשמחות ברחבי הארץ, ולהתפרנס מעבודות מזדמנות שונות. בין השאר, אפילו הספיק להפוך לבעל חברה להשכרת רכבי פאר. לאורך כל הזמן הזה, הוא מספר, תמיד הייתה שם מישהי לצידו. "בחורות היו לי הרבה לפני כוכב נולד", הוא אומר, "כל הזמן החלפתי אותן, לא הצלחתי להיתפס על בחורה אחת ליותר מידי זמן. רוצה, לא מצליח, מה אני אעשה?".
אחרי התוכנית, כזכור, התערבב שמו עם פרשיית מרגול הסוערת. המשטרה חשדה אז שהעבריין מיכאל חזן סחט באיומים – בשליחותה של צנעני – את האמרגן אסף אטדגי, שהיה חייב לה סכומי כסף. בנוסף, טענה המשטרה שכשופטת ב"כוכב", פעלה מרגול באמצעים לא כשרים לקידומו של רמתי. הוא עצמו הכחיש - ועדיין מכחיש - כל קשר לעניין. "אחרי התכנית היא רצתה שנפגש ורצתה להשקיע בי, אבל אני לא רואה בזה שום דבר פסול", הוא אומר. "העובדה שבכל פעם הפגישה נדחתה היא מלמעלה. הוא (מצביע לשמיים) החליט שזה לא יקרה, עד שבסוף הכל התפוצץ והפגישה בכלל לא התקיימה. בכל מקרה, בעולם הזמר המזרחי אתה לא שורף סתם קשרים. גם אם אני הולך לשיר באירוע של משפחת אלפרון או אברג'יל, זה לא אומר שאני עושה איתם עסקים אחרים, אלא שאני מכבד אותם כמו כל אחד אחר. ולמה לא לכבד בעצם? גם עורכי דין ופוליטיקאים ושופטים עושים דברים רעים. כולם, תאמיני לי".
היום אתה בקשר עם מרגול?
"כן, איתה ועם הבן שלה, מדבר איתם המון. אני לא מסתיר את זה. בסופו של דבר היא לא עבריינית. היו חייבים לה כספים והיא ניסתה להוציא אותם. זה מה שכל המדינה עושה, כולם. עד הפוליטיקאי הכי גדול".
עם התפוצצות פרשת מרגול נפרד רמתי מהחברה שליוותה אותו באותה תקופה. מאז עבר בין כמה וכמה קשרים – עד שבספטמבר 2012 , פתאום, החליט להתמסד. אחרי כחודשיים בלבד של זוגיות צמודה הציע נישואים לחברתו דאז שירן אדרי, ונטש באחת את תדמית הרווק ההולל. אלא שהאופוריה לא נמשכה זמן רב: כחודש לאחר מכן החליטו השניים לבטל את האירוסין, וגם כשניסו לחזור להיות יחד, הקשר לא שרד. "לדעתי זה קרה בגלל לחץ", הוא מנמק, "אהבתי אותה מאוד, וכנראה אני עדיין אוהב אותה, אבל הבעיה איתה הייתה שהיא רוצה לבוא לכל הופעה, להיות איתי בכל מקום. קיבלתי טלפונים ממנה כל שעה – איפה אתה? מה אתה עושה? אני לא יכול עם זה. אני זוכר שיום אחד הלכתי לקלידן שלי, ואשתו נתנה לי נשיקה שהשאירה סימן של אודם על הצווארון. באותה שניה צילמתי את זה ושלחתי לשירן, כדי שחלילה היא לא תחשוב שהייתי עם בחורה. אני לא יכול עם החיים האלה. ביטלתי כי הרגשתי לחץ אינסופי, כל הזמן".
והיום, איפה אתה רואה את עצמך בגיל 50? יש שם נישואים?
"אני רואה את עצמי עם שלושה ילדים, ועם אישה שאני חושב שמתאימה להיות אימא – אחת שלא אוהבת את כל המסיבות וכל הבלאגן, כי אני חושב שאימא לא צריכה להיות כזו. אני לא פרימיטיבי בכלל, בעיניי אישה צריכה קריירה ועניין בחיים, אבל אני חושב שאימא צריכה להיות גם מישהי שיודעת שהיא צריכה להוריד את הבילויים כי יש לה ילדים. היא חייבת לקחת אותם לבריכה, להיות איתם כל היום. בכל מקרה, חוץ ממשפחה יש לי בדמיון המון הופעות בכל הארץ ובחוץ לארץ, עבודה בלי הפסקה. בסופו של דבר, אני רוצה שכל בנאדם בעולם ידע מי זה לירון רמתי".