שפיגל: "נמאס לי שמדברים על מקסיקו 70" (גיא בן זיו) (צילום: מערכת ONE)
שפיגל: "נמאס לי שמדברים על מקסיקו 70" (גיא בן זיו) | צילום: מערכת ONE

נבחרת ישראל תסיים ביום רביעי בשוייץ את משחקיה במסגרת מוקדמות המונדיאל וכפי שכבר הורגלנו, גם הפעם את המונדיאל אנחנו נראה מהבית. שחקניו של דרור קשטן לא הצליחו להשיג ניצחון אחד משמעותי וכשלו בעצם בכל המבחנים האמיתיים שעמדו בפניהם.

בזמן שהנבחרת הבוגרת מאכזבת, גם נבחרות הנוער לא נמצאות במצב האידיאלי. נבחרת הנוער עד גיל 19 נמצאת בפני הדחה כבר בשלב הראשון של מוקדמות אליפות אירופה לאחר שני הפסדים לאזרבייג'אן ודנמרק ואילו נבחרת הנערים נוצחה במשחקה האחרון מול אוסטריה ותהיה חייבת להוציא תוצאת תיקו מול פולין במשחק המכריע כדי להעפיל לשלב העילית.

המאמן וכוכב העבר, גיורא שפיגל, יושב בביתו מאז עזב את בית"ר ירושלים לאחר אותו הפסד לוויסלה קראקוב ומחכה להצעה שתחזיר אותו למרכז הבמה.

שפיגל, שזכה בין היתר באליפויות עם בני יהודה, מכבי חיפה ובית"ר ירושלים, מאמין כי ביכולתו לקדם את הדור הבא של הכדורגל הישראלי.

בראיון לתכנית הספורט של 103FM בשיתוף ONE, התייחס שפיגל בין היתר למצב הנבחרת, לאיזה ג'וב הוא מחכה ומדוע לוזון לא יבחר בו להחליף את קשטן. 

ש: שוב הנבחרת מאבדת את הסיכויים. מתי שוב נראה את נבחרת ישראל במונדיאל?
ת: "אי אפשר לדעת מתי, אבל אין ספק שצריך לשנות כמה תהליכים שקורים וגורמים לכך שכל שנתיים אנחנו בוכים על מה שהיה ואומרים שהפעם יהיה טוב יותר. לי כבר נמאס שכל פעם מדברים איתי על מקסיקו 70, כי זה כבר נהיה פתטי, אנחנו כבר אנשים מבוגרים, אין לנו סבלנות לדבר על מה שהיה".

דרור קשטן. רוזנטל: &" (אמיר לוי) (צילום: מערכת ONE)
קשטן (אמיר לוי) | צילום: מערכת ONE

ש: אז מה לא עובד? אומרים שיש לנו חומר שחקנים מצוין.
ת: "זה לא עובד כי הכדורגל הישראלי הוא כדורגל לא טוב, הליגה מאוד בינונית. זה כדורגל לא מעניין, בליגה יש שני משחקים מעניינים בחודש. השחקנים לא משחקים כמו מקצוענים, ובמקצוענות יש כללים ברורים. יש דברים שלומדים על משחק בנגיעה, על משחק מהיר, על תנועה בלתי פוסקת, כללים שצריך ללמד את השחקנים בגיל צעיר.

"אנחנו משחקים את הכדורגל הנחמד שלנו, כאן חבר מביא חבר, כדי להתמנות למאמן נבחרת אתה צריך להיות בברנז'ה, להסתובב, להיות חבר של כולם, וככה הם מנסים את כל החברים ובסופו של דבר זה לא מביא שום דבר כי זה לא מה שעושה את המשחק. מה שעושה אותו הוא תרבות, סגנון משחק שמתאים למדינה. זו מדינה שכל הזמן לוחמת. בסופו של דבר אנחנו מאשימים את המאמן, כמובן שיש לו אחריות".

 
  דרור קשטן טעה כי הוא השתנה. הוא רצה להיות נחמד עם כולם, בניגוד לתפיסה שלו של משמעת של נוקשות, של להיות קשטן. להיות קשטן, כמו שהוא היה, זה הכי טוב בעולם. זה לא בגלל שהוא לא עמד בלחץ, הוא רצה להיות בסדר  
 
 
 

ש: מאשימים את המאמן כי אי אפשר להחליף את השחקנים. איפה קשטן טעה?
ת: "הוא טעה כי הוא השתנה, הוא רצה להיות נחמד עם כולם, בניגוד לתפיסה שלו של משמעת של נוקשות, של להיות קשטן. להיות קשטן, כמו שהוא היה, זה הכי טוב בעולם. הוא היה אחד מאלה שעשו את כל הדברים טוב בהצלחות שלו עם הפועל ת"א באירופה. כאן הוא טעה, אם הוא מאמין בסגנון המשחק שלו, הוא היה צריך לקחת את השחקנים ולהגיד להם לשחק ממושמע".

ש: התאכזבת שהוא לא עשה את זה? שהוא השתנה?
ת: "זה לא בגלל שהוא לא עמד בלחץ, הוא רצה להיות בסדר. אני לא חושב שצריך לבקר אותו על הסגנון שלו. קשטן היה לו רזומה, וגם לשלמה (שרף) היה רזומה ולגרנט. הרזומה לא עושה את המשחק, אתה צריך לזהות את היריב שלך, וללכת בכל הכוח אם הוא חלש.

בניון ובן סהר מאוכזבים. עם כזה כישרון, צריך להגיע הרבה יותר רחוק ( (צילום: מערכת ONE)
בניון ובן סהר מאוכזבים (אמיר לוי) | צילום: מערכת ONE

"צריך לשחק בצורה כזאת שיהיה עניין. לפעמים אפשר גם לחטוף בראש, זה חלק מהמשחק. אם היית מנצח את מי שאתה צריך לנצח, זה נותן לך יותר אוויר למשחקים הבאים, אנחנו נמצאים בתמונה עד הסוף, אבל לא באמת".

שפיגל: "כשאתה לא מוכן להסתכן, אתה אף פעם לא יכול להצליח"


ש: אנחנו נגררים תמיד אחרי היריבות. אנחנו לא יוזמים, לא שולטים בשדה. נגד לטביה יזמנו, למה אנחנו לא רואים את זה באופן קבוע?
ת: "זה לא עניין של קשטן, זה טבוע בשחקנים. לדעתי, גם בליגה השחקנים, רוב הפעולות שלהם הן כדי לא לעשות טעויות. זה ממש לא טוב. כשאתה לא מוכן להסתכן, אתה לא יכול אף פעם להצליח. כשאתה מסתכן אתה יכול לקבל על הראש, אבל גם להצליח. הכי קל יהיה להאשים את קשטן, ואני לא מאשים אותו".

 
  אני לא רוצה להציע את עצמי. אני לא חבר של אבי לוזון. תהליך הבחירה של אנשים הוא לא כזה. אף פעם לא לקחו מאמנים שהביאו תכניות עבודה וישבו ביניהם וראו תפיסת עולם. אשרי המאמין שלוזון יבחר בי. אני לא חושב שהוא רוצה אותי במערכת. כמו שאמרתי, אנחנו לא חברים, הוא לא רוצה אותי, אין לי מושג למה  
 
 
 

ש: מה הפיתרון?
ת: "אני חושב שהפיתרון הוא לעשות ארגון מחדש בהתאחדות. פיתרון מקצועי הוא ראשית לתת קו אחיד לכל הנבחרות הצעירות והבוגרת, קו שיקבע סגונן אימונים אחיד. לשים מנהל מקצועי שיתווה את אותה הדרך".

ש: אתה מוכן לקחת את זה על עצמך?
ת: "אותי זה מעניין, כי יש בתפקיד יצירה ויש אפשרות לגרום לכך ששחקני הכדורגל יגדלו טובים יותר, כוכבים יותר, וכשלבוגרת יחסר מגן שמאלי, אז לא יצטרו לחפש מישהו שאף פעם לא שיחק".

דרור קשטן (עמית מצפה) (צילום: מערכת ONE)
דרור קשטן (עמית מצפה) | צילום: מערכת ONE

ש: למה אתה לא מציע את עצמך?
ת: "אני לא רוצה להציע את עצמי. אני לא חבר של אבי לוזון. תהליך הבחירה של אנשים הוא לא כזה. אף פעם לא לקחו מאמנים שהביאו תכניות עבודה וישבו ביניהם וראו תפיסת עולם. אשרי המאמין שלוזון יבחר בי. אני לא חושב שהוא רוצה אותי במערכת. כמו שאמרתי, אנחנו לא חברים, הוא לא רוצה אותי, אין לי מושג למה.

"בנוסף לזה, יש גם מה לעשות במצב של מחלקות נוער בכל הקבוצות, כשאפשר לגרום לכך שלאנשים מההתאחדות תהיה ביקורת על מחלקות הנוער כדי שיוכלו להתאמן בצורה שתיתן לילדים חופש. הילדים אינטיליגנטיים. צריך לתת להם חופש, פתח לדמיון ליצירתיות, אי אפשר לשגע אותם כל הזמן בריצות להגנה.

לוזון עם שילה. "איום בשביתה הוא לא פתרון" (שי לוי) (צילום: מערכת ONE)
אבי לוזון אורי שילה (שי לוי) | צילום: מערכת ONE

"צריך לתת לכדורגל שלנו יותר חופש פעולה, יותר רצון למחשבה, יותר רצון להתפתח לבד, יותר רצון למשמעת עצמית, לא שהכל יהיה כמו משטרה קטנה. יש אנשים שיכולים לעשות את זה, גם חוץ ממני, ואני לא מתכוון לפנות בעצמי לאף אחד, כי אף פעם לא פניתי, אני לא חנפן".

"אם אבי לוזון שומע אז הוא יודע שזה מעניין אותי, וזה תמיד עניין אותי, וכבר דיברו איתי על זה בעבר עוד כשהייתי מאמן חיפה. דיברו הרבה פעמים על הנושא, אבל אף אחד לא רוצה אנשים שיש להם את העבודה שלהם, ויודעים לעשות את המקצוע הזה, יודעים מה שהם עושים, והם לא חייבים להיות מעורבים בכל הבר מצוות והחתונות באזור. זה לא הסטייל שלי, וזה לא יהיה הסטייל שלי".