הסיבוב הראשון בליגת העל מתקרב לסיומו וגם חלון ההעברות. בעוד להפועל ת"א יש כבר ניצחון בליגת האלופות וגם המקום הראשון בליגת העל נמצא בהישג יד, תחילת שנת 2011 עשויה לערער את השקט היחסי במתחם חודורוב.
כוכבי הדאבליסטית - וינסנט אניימה, דגלאס דה סילבה, גילי ורמוט ואיתי שכטר - מבוקשים ברחבי אירופה, אבל הצעות ממשיות עוד לא הונחו על שולחנם של הבעלים - מוני הראל ואלי טביב, שלא ברור למי מביניהם תהיה את המילה האחרונה בנוגע לרכש ושחרור שחקנים.
מנכ"ל הפועל, גבי קצרה, התארח הערב (שלישי) בתוכנית הספורט של רדיו "ללא הפסקה" בשיתוף ONE ודיבר על הבעלות של הראל וטביב, אלי גוטמן, השחקנים וגם שיטת הקיזוז.
היית בפגישת מנכ"לים בהתאחדות. במה מדובר?
"הסכמים עם הטוטו, בעיות שיטור, סדרנות. אני מאמין שזה יקדם דברים ובואו נראה. מה יצא מזה? הראיון הזה".
עד מתי יימשך הנתק בין הצד שלכם לזה של מוני הראל?
"בואו נעשה סדר, מי שלא מדברים אחד מהשני אלה אלי טביב ומוני הראל. כל השאר - אני, משה (הראל), (אמיר) לובין מדברים באופן שוטף כל יום, כל היום. הפועל ת"א לקחה דאבל, נמצאת בליגת האלופות ובמרחק שתי נקודות מהמקום הראשון. הכל טוב במועדון, יש לנו שחקנים מצויינים ומבוקשים באירופה, יש לנו את הכי הרבה קהל בארץ, המועדון שלנו במצב הטוב ביותר שמועדון יכול להיות בארץ".
אז עדיף שימשיכו לריב?
"לא, אתם מתעסקים במריבה יותר ממה שהם התעסקו בה. לא כל שותפות מצליחה, החוכמה והכח של טביב ומוני הראל, זה שהדברים שמתנהלים ביניהם, לא פוגעים בקבוצה, זה מעל לקבוצה. לפעמים אתה עושה הסכמים עם אנשים שהדרך לא נראית לך ומוצאים את הדרך הנכונה והחכמה כדי לא לפגוע במה שהם עוסקים בו ומפרידים כוחות בהמשך, בזמן הנכון ובמקום הנכון, כדי שזה לא יפגע בקבוצה".
מתי זה יסתיים?
"הסכם השותפות בין אלי למוני נבנה מלכתחילה באופן שאף צד לא יוכל להכניס את המערכת לשיתוק. ההסכם 'תקנה אותי או שאני אקנה אותך' נכנס לתוקף בסוף העונה, עד אז התקציב מאושר, המערכת עובדת ולא אמור להיות הרבה חיכוכים. לכן לדעתי זה הולך לכיוון סוף השנה".
מי יישאר?
"הנייר והמספר יגידו. מי שירצה יותר ומי שיבוא ויציג שהוא יכול לתרום למועדון טוב יותר, הוא יישאר. אין פה תחרות, דברים לא מסתדרים, צריך למצוא להם פיתרון בזמן הנכון".
איך זה קרה? למה זה הסתבך? בהתחלה הכל היה בסדר.
"זה לא בגלל האגו ולא בגלל הכסף. הגישות שונות, כל אחד רוצה שהגישה שלו תהיה יותר דומיננטית וזה לא מסתדר. יש כל מיני בעיות קטנות שלא מדברים עליהם בתקשורת ואני משתדל לא לדבר על זה בתקשורת".
להערכתך מי יישאר?
"אין לי הערכה".
אם טביב יילך, תלך איתו? אם הוא יישאר, תישאר ביחד איתו? אתה 'איש של טביב'?
"אני איש שטביב הביא להפועל ת"א, אני כרגע מקבל החלטות שהם של שני הצדדים במועדון. אם טביב לא יהיה בהפועל, גם אני לא אהיה".
הצד שלכם נפגע מכל הסיפור?
"טביב לא נפגע. הוא בא להפועל כדי לעשות אותה קבוצה טובה. החיבור שלו עם מוני היה נכון ועובדה שהמציאות מראה לנו את זה. אין פה מה להיפגע, יש מה נכון ומה לא נכון לאלי טביב בהמשך הדרך שלו. הוא יצטרך לקבל החלטה אמיצה לאן הוא הולך עם זה".
למה נכנסתם לזה והאם טביב יקנה קבוצה אחרת אחרי הפועל ת"א? בית"ר ירושלים, למשל.
"אם הכל היה ברור בחיים, אז הרבה זוגות לא היו מתגרשים וכל העולם היה משתנה. יכול להיות שבכדורגל הישראלי, קשה מאוד שיהיה בקבוצה אחת, שני בעלים. מצד שני, הכניסה להפועל היתה בהרגשה שאפשר לעשות דברים שונים וגדולים ביחד".
טביב ייכנס עוד פעם כשותף עם עוד מישהו בכדורגל?
"מטבעו, טביב לא אוהב שותפים בעסקים שלו ונראה לי שגם מוני הראל לא אוהב. בכלל, שותפות בעסק היא קשה מאוד, קל וחומר בקבוצת כדורגל שזה לא עסק רגיל".
אתה לא מקיא מכל המצב? לא נמאס לך? לא בא לך לעזוב?
"יש לי רגעים כאלה שאני רוצה לעזוב, לפעמים אני אומר: 'למה אנחנו צריכים את זה?'. אם ברגעים הכי יפים של קבוצת כדורגל, הסיטואציה לא הכי נעימה אז מה יהיה בימים פחות טובים?".
מה הסטטוס שלך בהפועל ת"א?
"לזכותו של מוני ייאמר שרציתי ללכת, גם הוא וגם טביב דיברו איתי כדי שאני אחזור".
יש מחלוקות בנוגע לרכש לקראת ינואר? יש לכם ישיבה חשוב בעניין.
"מחלוקות תמיד יש, בכל דבר. בסוף החוכמה היא לקבוע מה נכון להפועל ת"א. גם בקבוצה שיש בה בעלים אחד, יש מחלוקות, יש גם את הרצונות של המאמן. היכולת של שניהם להתעלות מעל לאינטרס האישי הוא האינטרס של הפועל ולזכותם ייאמר שלאורך כל הדרך, שניהם חשבו מה טוב להפועל".
אם שכטר, אניימה, ורמוט או דה סילבה ירצו לעזוב, מי יקבל את ההחלטה?
"שני הצדדים. הפועל לא תשחרר כמות כזו של שחקנים, יש לנו מחוייבות לקהל הכי גדול בארץ, אי אפשר לפרק את הקבוצה כשאנחנו 2 נקודות מהמקום הראשון".
יש עליהם הצעות או שהכל סיפורים?
"יכולתם להימנע מלראיין אותי, יש לכם שאלה ותשובה. אין אף הצעה".
מי יעזוב בינואר?
"כרגע הרצון הוא שכולם יישארו עד סוף העונה".
יש שחקנים חדשים על הפרק?
"מחר יש לנו ישיבה עם הצוות המקצועי כדי לשמוע מה יש, מה אסי דומב (הסקאוט) ראה בחודשיים האחרונים ולקבל החלטות".
איזה זרים כבר אפשר להביא באמצע העונה? רק כאלה שלא נקלטו או חלשים.
"לא מדוייק. בכלל, קשה להביא זרים לארץ, לא משנה באיזה שלב של העונה".
איך מרגישים הבעלים כשכל הזמן אלי גוטמן מסתכל על קבוצות אחרות?
"גוטמן מרוכז ועובד בהפועל והתוצאות מראות את זה. שאיפות זה דבר טוב, אין לנו עם זה שום בעיה. נשמח מאוד אם הוא יישאר, אבל אם תהיה לו הצעה שתגשים לו איזה חלום, נפרגן לו".
באמת תשמחו אם הוא יישאר?
"טביב אמר בכל מקום שהמאמן הראוי להחליף את גוטמן זה יוסי אבוקסיס. כל שאר השמות זו רק רכילות וזה קשקוש. אם טביב לא רוצה מישהו, הוא לא קיים".
אז למה טביב לא מחתים את גוטמן ל-5 שנים?
"אלי טביב נמצא בכדורגל 15 שנים, הוא יודע שחוזה ל-5 שנים לא שווה בסוף העונה אם אתה לא רוצה מישהו. ואותו דבר חוזה לשנה, אתה יכול להאריך אותו".
למה לא מחתימים בארץ מאמנים על חוזים ארוכי טווח?
"למה שאני אתן למישהו ביטחון ל-5 שנים כשהוא לא יכול להבטיח לי הצלחה ל-5 שנים?".
מי אוהב יותר את גוטמן, טביב או הראל? באיזה צד הוא?
"אתם מגזימים בסיטואציה שיש בהפועל ת"א, שניהם מעריכים מאוד את העבודה שלו והיו רוצים שהוא יישאר עוד שנה".
בלי אניימה, לא תוכלו לקחת אליפות?
"יהיה הרבה יותר קשה. הוא שוער מצויין, אבל צריך למצוא מחליפים לכולם ואם נצטרך למצוא גם לו, אז נמצא".
אתה בעד או נגד הקיזוז?
"מה שמוחלט בתחילת שנה, אני בעדו. לאור המתח שצריך לייצר בארץ, זה טוב לקבוצות. האם נתמוך בהחלטה גם בשנה הבאה? נראה מה יהיה מבנה הליגה".
כמה אתה מאוכזב מבן שהר וכמה אתה מרוצה מטוטו תמוז?
"אני מרוצה משניהם. שהר נתן לנו גולים חשובים. גם הוא ציפה מעצמו ליותר, החוכמה של מועדון זה לתת גב לשחקן ברגעים כאלה ואנחנו שם בשבילו עד שיחזור לעצמו".
מי הביא את תמוז להפועל ת"א?
"הפועל ת"א".
