נשים
תגובות (34 תגובות ב-23 דיונים)
23. אין לכם מושג מה זה להיות זונה...
אין לכם מושג מה זה להיות זונה...שיהיה לכם אז תהיה לכם את הזכות לדבר,לנו אסור.
* punk666   18/04/09 | 14:49
22. כתבת שתולים על הזנות
האמת, ציפיתי מאורלי וילנאי למשהו הרבה יותר רציני ומקצועי ולצערי כל מה שהיא נסתה לעשות זה לבוא ולאשש הנחת יסוד שהיא כבר החזיקה בה ולא באמת בחנה את הדברים בצורה אובייקטיבית. מה שרובנו הגדול מבין הוא שתופעת הזנות לא תיעלם מהנוף ומה שהבנו מהכתבה הוא שבנות בדירות דסקרטיות אינן מוחזקות שלא מרצונן החופשי. אורלי רצתה שהדירות תסגרנה, ובכן מהי האלטרנטיבה? בתחקיר רציני היו בודקים אלטרנטיבות. אז האלטרנטיבה היא כזאת שבעוד שקיימות הדירות הבנות לפחות נמצאות בתוך מבנה, חמים ונעים להן בחורף, קריר ואוורירי בקיץ, שומרים עליהן מפני לקוחות אגרסיביים,וכמובן ישנם תנאים סנטרים נוחים לעבודה. לעומת זאת אם יסגרו הדירות הבנות תעמודנה בחוץ חשופות תרתי משמע ללא תנאים סניטריים ובאמת אפשר יהיה לנצל אותן. אולם אותה אם חד הןרית שחייבת לפרנס את משפחתה לא תחדל, היא תמשיך אף בתנאים אלה ותסכן את חייה. איזו אחלה אלטרניבה אה?! ולכל יפי הנפש שלקחו על עצמםלדבר בשם הזונות הנה פיסת אינפורמציה בשבילכם: בעבר הזנות בישראל לא היתה חוקית ומי שהפך אותה לחוקית היה דווקא אירגון הנשים הפמיניסטיות שבא וטען שהגוף שלנו הנשים שייך רק לנו ואם נרצה למכור שרותי מין זוהי זכותנו, אז היום הזנות היא חוקית ע"פ חוק, אך החוק פשוט לא הושלם כי בעוד שבמדינות העולם שבהן הזנות היא חוקית גם הניהול הוא חוקי, פה בארץ הניהול אינו חוקי ולכן גם זונה המחזיקה דירה ועובדת בה בעצמה היא סרסורית של עצמה ןזה הרי מגוחך. אז די עם הבורות של כל המתיימרים להבין שמשפחות הפשע עומדות מאחורי הדירות הדסקרטיות באמת נמאס. מי שרוצה באמת לדעת שיעשה תחקיר רציני ויבין שאין קשר וחצי קשר למשפחות פשע ועבריינים.
* מגיבה   15/03/09 | 10:25
21. אות הגבורה
כל כבוד על האומץ, אם יש בעיות אתה יודע למי לפנות
* בב   15/03/09 | 07:42
20. מה זה
היא מרוויחהי יותר מימני בונה שווה להיות בת היום
* איש התלונות   11/03/09 | 21:32
19. ביטוח לאומי צריך לעשות הכשרה מקצועית לזונות
רוב הזונות לא יודעות את העבודה וצריך שיפור דחוף בשירות !!!
* לא מרוצה מהשירות   11/03/09 | 09:51
18. עם ישראל להתעורר! תראו לאן הילדים שלנו מתדרדרים!
ממש לבכות!
motiloveme   10/03/09 | 13:08
17. בעצם, למה לא?
לדעתי זה צריך להיות חוקי כי בכל מקרה אי אפשר לעצור את זה. אז עדיף לפכות שזה יהיה חוקי ואולי אפילו קצת יותר מכובד מאשר זונה בתל ברוך או בבורסה.. עדיף שיהיו מכוני ליווי ברמה גבוהה. כמו בסדרה "בורדל". זו דעתי.
* יונית, גבעת שמואל   10/03/09 | 11:41
תרצה שהבנות שלך יעבדו בזה? ממש עלוב נפש
אין בזה אלא שפל המוסריות של החברה הישראלית.
motiloveme   10/03/09 | 13:06
מה ???
ל-א בושה שזה יהיה חוקי , דבר כזה צריך לאסור .. צריך לחוקק חוק נגד זה !
* ?!#   10/03/09 | 22:48
16. לא מבינה אותן
אני באמת לא מבינה את 2 הסטודנטיות שכתבו פה. איך בחורה צלולה בדעתה אינטיליגנטית.מוכנה למכור את-"גופה" גם אם זה לתקופה מסויימת גם אם היא רוצה שיהיה לה יותר קל בחיים עדיין יש דבר יותר מקודש מהגוף שלנו מאשר למכור אותו לכל ארחי פרחי גבר שנוגע בך וחודר אליך ואין לך שום קשר אליו.אני פשוט לא מצליחה להבין את זה, מגעיל.
* איריס   10/03/09 | 11:31
15. יש להגן על הזונות מסוחרי העבדים ומהנצלנים למינהם !!
אותם צריך לרדוף
* רחל   10/03/09 | 11:05
14. להלחם בסרסורי הזונות ולא בזנות !!
אני רואה בזנות מקצוע ככל המקצועות ותפסיקו לבלבל את המוח שהם מוכרות את גופם!!! ואתה העוסק בהיי טייק או אתה העובד במפעל לא מוכר את גופך או חלק ממנו? ( מוח -שרירים...) אז מה ההבדל?
* דני   10/03/09 | 11:03
13. נזנות היא עובדה קיימת - ראה תנ"ך- למסד אותה לפחות
לטובת העוסקות בליווי ולטובת הלקוחות אי אפשר להלחם בתופעה חיונית ומקובלת מאז בריאת העולם
* שי   10/03/09 | 11:00
12. מיסתבר שהנשים בעד והגברים נגד
התגובות מוכיחות מעל כל צל של ספק שנשים תומכות במיסוד ואילו גברים (שרובם אם לא כולם הולכים לזונות) מתנגדים רק כדי להשקיט את מצפונם זונות (לשעבר ובהווה) מודות שאין שום ניצול אז מדוע לא למסד אולי כך ירד המחיר ואני לא יצטרך להיתלבט בין קניית מכונית לשעה עם זונה (המחירים היום ממש מטורפים)
* אבי   10/03/09 | 10:40
11. מי משלם לך בתמורה לטיקבוקים פה ?
לא ממש מאמין לך שזו הייתה התקופה היפה בחייך, גם לא ממש מאמין לך שבסך הכל הסתרת טוב ואהבת את המקצוע. מה שכן אומר פה לאחר הכתבה של אורלי וילנאי בשתולים אפשר לראות בבירור שאף אחת לא מוחזקת בכוח, הן שם מתוך בחירה לקוייה, הן רוצות 100 ש"ח לשעה ולא 30 ש"ח, זו בחירה לקוייה בפני עצמה, אבל לפחות זו בחירה חופשית, לכן אם הן מסכימות ולקוחות לא חסר-תמסדו.
* לסטודנטית   10/03/09 | 10:13
10. זנות
צריך לחסל את הדבר הזה הבנות סובלות
* אוהד    10/03/09 | 10:11
צריך לחסל את הספסרים ולא הזונות שזו בחירתם!!
מי שרוצה לעסוק בזנות - זו בחירתה!!! אבל נצלני הזונות וסוחרי העבדים צריך לחסל ולהלחם בהם בלי פשרות
* שרית   10/03/09 | 11:08
9. זנות
הזנות החלה עוד מימי בראשית במה אנחנו הולכים להילחם? ביצרים שלנו? מי אלו כל יפי הנפש שמשחקים את המוסריים ולימים ניצפים בבתי זונות או בוגדים בנשותיהם שחררו את השליטה ותראו איך זה יהפוך להיות שולי לחלוטין. כל אחד ואחת אחראים לגופם ולבריאותם
* משה   10/03/09 | 08:40
8. מיסוד הזנות
לדעתי חייבים למסד את הזנות ברגע שהזנות תהיה חוקית ויהיה עליה פיקוח ממשלתי של משרד הבריאות ושאר הגטרמים העניינים יהיה הרבה יותר עדיף לכולנו (אני לא אומר שכולנו לקוחות-חילקינו לא אני בכל אופן) והמדינה קודם כל תעבור מכך שמשפחות הפשע יפסיקו להתעשר מזה וגם זה יכניס המון מיסים למדינה (עסק הזנות בארץ פורח) אם אתה לא יכול להביס אותם תצטרף אליהם וזה אותו דבר בדיוק עם הימורים וסמים קלים לדעתי 3 אלה זה מלחמה אבודה מראש...
* פלאפי   10/03/09 | 03:26
7. הזנות ממלאת פונקצייה חברתית חיובית!
גדולי הסוציולוגים קבעו, כבר מזמן, שלמוסד הזנות פונקציה חברתית חיובית! המדובר במעין "שסתום ביטחון", המאפשר לגברים "לתעל" את היצר המיני שלהם לאפיק לגיטימי, מבלי להדחף, חס וחלילה, למעשי אונס, הטרדה מינית או אלימות כלפי נשים! כידוע, יש מאות אלפי גברים ללא בנות זוג (אלמנים, רווקים, מכוערים, חיילים, נכים, גרושים, רווקים ואפילו נשואים - שנשותיהם אינן מספקות אותם מינית), הזקוקים לשירותי מין בתשלום! עדיף שהמוני גברים אלה ימצאו פורקן אצל זונות, מאשר שיתחילו לאנוס או להטריד נשים ונערות במקומות עבודה, בצבא ובמוסדות לימוד! בתי-הזונות צריכים להיות תחת פיקוח של הרשויות המוסמכות, לשלם מיסים כחוק, והעובדות בהם צריכות להיות מוגנות בריאותית, מקצועית, חוקית ופיסית! אם בתי הזונות ייסגרו, הזנות לא תיעלם - היא רק תרד למחתרת ותתנהל בחצירות האחוריות של בתי מגורים, מגרשי חנייה חשוכים, איזורי תעשייה נידחים ומכוניות... הזונות תהיינה חשופות לסכנות נוראיות מסוטים, מחלות מין, סרסורים, נרקומנים, סוחרי סמים, שודדים ומופרעים!
* הסוציולוג   10/03/09 | 01:31
למסד את הזנות בארץ עכשיו ומייד.
* רוני   14/03/09 | 13:07
6. כמה מילים ממישהי שהייתה שם....
אני בחורה צעירה בעלת תואר ראשון ובאה ממשפחה ממוצעת מאיזור המרכז. כשנתיים מחיי עסקתי בתחום הזנות בדירות דיסקרטיות ובהמשך גם עם לקוחות פרטיים שאימצתי לעצמי. אני לא יכולה להגיד שזו הייתה תקופה יפה ובטח שלא יכולה להגיד שזה לא שינה אצלי הרבה דברים שקשורים ביכולת לנהל מערכות זוגיות תקינות... אבל!!!! אני בטח לא יכולה להגיד שסבלתי או שהיה לי רע... אף אחד לא הכריח אותי, אף אחד לא ניצל אותי, ההיפך, הסרסור\ית תמיד היו שם בשבילי ובביל שאר הבנות וכאשר היה מישהו מהלקוחות שהיתנהג בגסות הוא פשוט לא נכנס לדירה יותר!!! בזכות העבודה הזאת הצלחתי לממן את התואר שלי ובמקביל גם לשכור דירה ולהינות מהחיים ולא לגור בדירה מוזנחת עם שותפים ולאכול לחם ושמנת כמו הרבה סטודנטים אחרים שאני מכירה! ביום שסיימתי את התואר והחלטתי לעזוב את הזנות הראשונה שעודדה אותי הייתה הסרסורית... למרות שיידעה שהרבה מהכנסותיה היו בזכותי, היא אמיתית והיא תמיד אמרה, לא כל אחד מתאים ולא כל אחד צריך להיכנס לתחום... ואם כבר נכנסת, תמיד תחפש את השביל החוצה!!!!!! אני חושבת שזנות, כל עוד לא נעשה סחר בנשים, כל עוד הנשים שעובדות לא קטינות ועובדות מרצונם, כל עוד זה מתנהל קשורה מבלי לפגוע באף אחד, הזנות היא מקצוע כמו הרבה מקצועות חופשיים אחרים שלפי דעתי צריך להפוך למקצוע מוכר ומאושר תחת פיקוח ומעורבות של משרד הבריאות.... ולכל מי שראתה את הכתבה והתחילה לחשוב לעצמה אולי.... אם את בחורה חזקה ואת יודעת שהכסף לא יכול לפתות אותך אלה רק לעזור בתקופה קשה, אם את יודעת שלא תתרגלי לפינוק ולנוחות וביום שיהיה לך מה שתצטרכי תוכלי לקום וללכת.... אני הייתי אומרת לך בהצלחה!!!!
* זונה לשעבר   09/03/09 | 23:17
nice try
* את זונה לשעבר כמו שאני ג'יגולו   10/03/09 | 00:51
5. הזנות תמיד הייתה ממוסדת
ואני לא תומך במיסוד.
* בובה   09/03/09 | 22:19
4. ל1
אם הזנות תמוסד הזונות יעבדו במקומות שמפוקחים ע"י המדינה וכך ימנע ניצול ויינתן שכר מינימום. חיקוק נגד צורך אנושי גורם לעליית הפשע והתחזקות אירגוני הפשע. לכן גם צריך ליגליזציה של סמים קלים אבל זה בנושא אחר.
* ממ   09/03/09 | 22:16
3. לדעתי יש למסד את הזנות למניעת מחלות -ניצול בנות-ורווח למדינה ממיסים
המדינה צריכה לספק איזו שהיא הגנה לבנות ובתמורה הן ישלמו מס הכנסה ויצתרכו לעבור בדיקות רפואיות כל תקופה. וזה גם יהיה עדיף לקליאנטים. בכסף שהמדינה תרויח ממיסים היא תוכל לעזור לזונות ולעוד אנשים בפתרונות תעסוקה והכשרה מקצועית.
* זו דעתי   09/03/09 | 21:52
מיסוד הזנות גרוע יותר מללכת לזונה. מתאים למדינות חשוכות.
תגיד לי אתה חולה נפש?! איזה הגנה המדינה תספק אחרי שהיא תקבע בחוק שזה בסדר לנצל ולהשפיל אותן!?
* מה אתה מנסה להפוך את התחביב שלך לחוקי?   09/03/09 | 22:44
מיסוד הזנות מתאים למדינות המערב...
גרמניה, הולנד ועוד מדינות בעולם מיסדו את הזנות. מהלך כזה בארץ יביא לשיפור בתנאי העסקה של הזונות,שיפור בתחום הבריאות - הבנות יעברו בדיקות רפואיות. מי שחושב שאפשר ליפתר מהתופעה הזאת של זנות טועה בהחלט. זה היה קיים תמיד וזה יהיה קיים תמיד. וגם היום זה נמצא בכל העולם -אם יש חוק שמכיר בהם או אם יש חוק שמתנגד להם. דבר נוסף שכדאי חשוב עליו...אם לא תהיה זנות - מקרי האונס יעלו.
* אורן   09/03/09 | 23:15
ככה?
"מקרי האונס יעלו" כי גברים צריכים סקס ואם הם לא יכולים להכריח בחורה לשכב איתם ולשלם על זה הם פשוט יתפסו מישהי ברחוב ויאנסו אותה? כל זמן שיש קבוצת אוכלוסייה שחושבת שקבוצות אחרות נועדו לסיפוק צרכיה (המיניים, או הטיפוליים, או כל דבר אחר), היא תתייחס אליהן בתור חפצים שאפשר להשתמש בהם. מציעה לך לבדוק קצת יותר טוב מה קורה בהולנד - אולי יש שיפור בתחומים מסויימים, אבל זה ממש לא הפסיק את הסחר והניצול. מה שבאמת צריך לעשות זה להפליל את ה"לקוחות" שלוקחים חלק באונס הממוסד הזה.
* קתי   10/03/09 | 08:31
את בטוחה במה שאת אומרת?
האם במקום העבודה שלך מנצלים אותך? אני מאמין שלא נכון ? ברגע שהזנות תהיה חוקית ויהיה עליה פיקוח ממשלתי זה יהיה כמו עבודה לכל דבר בדיוק כמו שלך רק מדינות נאורות מאמינות בבחירתו של אדם לבחור במקצועו בדרך חייו ובין טוב לרע (כל עוד זה לא פוגע בבן אדם אחר)
* פלאפי   10/03/09 | 03:30
2. כמה מילים מנסיון
אני לא יודעת כל כך על כל עולם הזנות, אבל אני יכולה לספר קצת על המקום שלי. אני עובדת דרך סוכנות (מפרסמים באינטרנט ובבננה. לקוחות מזמינים טלפונית ואני פוגשת אותם בבית מלון או בביתם) אני מרוצה מהעבודה שלי. אני לא נהנהת ממנה, אבל אני גם לא סובלת. אני מרוויחה טוב (למרות שהסוכנות לוקחת 50%) לא התעללו בי מינית כשהייתי קטנה, לא גדלתי במשפחה עם בעיות כלכליות ואני לא משחזרת שום טראמות. פשוט אני מעדיפה לעבוד שעה בזנות מאשר 20 שעות במלצרות. אני סטודנטית! אני צריכה שיהיה לי מספיק זמן ללמוד ואני צריכה את העצמאות הכלכלית שלי. אני לא יודעת לגבי אחרות. יכול להיות , ואף סביר להניח, שיש בנות שהעיסוק בזה הוא גהינום מתמשך בשבילן. אבל יש גם כאלה שלא. השאלה לגבי הלגיטימיות של זנות זאת שאלה מעניינת. אני לא יודעת אם אני בעד או נגד, מה שאני כן יודעת שיש לזה הרבה יותר היבטים משהוצגו.
* זונה   09/03/09 | 21:51
אם זה היה חוקי זה לא היה עדיף ?
כמו לעשן ג'ויינט בקופי שופ באמסטרדם או לשחק פוקר בווגאס
* פלאפי    10/03/09 | 03:32
זה גיהנום מתמשך
זה גיהנום מתמשך מבחינתי לפחות, ומעורבים בזה עוד כל כך הרבה דברים שאין לכם מושג.... אז כל הכבוד למי שעושה את זה מרצון,אבל יש המון אפילו ילדות שזה לא מרצון...
* punk666   18/04/09 | 14:52
1. תגובה לשתי הכתבות
קודם כל, דיון מעניין וענייני. לגבי הכתבה של עינת: אני לא מוצא שום הגיון או הקשר בין כך שהזנות תהפוך לחוקית לכך שיחס לזונות ישתפר. גם אם הסרסור ישלם סכום קטן לביטוח לאומי, הזונות שלו ימשיכו בעבודתן תחת אותם התנאים כמו היום. לגבי הכתבה של אורן: קצת הגזמת בפסקה השלישית בכל שהזנות יהפוך למקצוע לכל דבר. בכל מקרה זנות תשאר בחירה או חוסר בחירה של נשים חלשות, נטולות חברות/חברים, במצב כלכלי וחברתי גרוע שיראו בזנות כפתרון זמני טוב שיימשך כמעט לכל החיים. הדעה שלי אישית היא יותר נוקשה: אני חושב שצריך לטפל במוסדות הרווחה ולעסוק פחות בעניינים של גירוש זונות זרות או לנסות למצוא לזונות ישראליות פתרון. בשביל לנסות למנוע את הבעיה מהשורש, לא צריך לגרום לתופעת הזנות להתפשט בכלל, ולנסות בכל דרך למנוע מאישה במצב קשה להגיע לעסוק בזנות ע"י מתן פתרון רווחתי סביר או מציאת עבודה. אישה שהייתה קורבן לניצול מיני או אונס צריכה לדעת שהפתרון הטוב ביותר שלה הוא לפנות לארגון שיכול לטפל בה ולא להפוך לזונה. דימה
* דימה   09/03/09 | 19:18