נשים
תגובות (57 תגובות ב-35 דיונים)
35. הסדר טיעון למעשה שכזה אינו תחליף לעונש
הסדר טיעון למעשה שכזה אינו תחליף לעונש. הרבה סיפורים לא מגיעים לחקירה במשטרה כי הנשים פוחדות. 90% מהנשים שמוטרדות/נפגעות מינית אינן מתלוננות. יש להוקיע עברייני מין גם כשהם לא יושבים בכלא ולא משלמים על מעשיהם כמו יואב אבן כתב חדשות 2, שמנסה לשכנע בחפותו בדרכים יצירתיות במקביל להשתקת קורבנותיו. הדבר מהווה איום לנפגעות אונס ותקיפה מינית ולנשים בכלל. אין מקומם בציבוריות הישראלית!
* יעל   02/12/16 | 13:47
34. גם אני הודעתי באשמה על משהו שלא עשיתי בכלל בעיסקת טיעון . זה המלצות העורך דין למרות שהיה לי בדיקת אמת ביד שיצאתי דובר אמת ולצד השני לא
עדיף להודות על משהו שלא עשית מאשר להיכנס לכלא על משהו שלא עשית . זה המצב בבתי משפט היום ואין מה לעשות . תשאלו כל עורך דין מה עושים במצב כזה והוא יסביר לכם יפה שאין צדק בבית משפט אלה רק הימור שהשופט יאמין לאחד הצדדים אבדרך כלל לצד המתלונן
* ניסיון אישי   01/12/16 | 23:34
33. עדי עזוז היא עו״ד, פעילה פמיניסטית וממובילות התארגנות צדק צדק רודפות
הבעיה בטור של עדי עזוז שהוא יוצא מתוך הנחה שכתב התביעה לבדו משקף את האמת. אם נקבל הנחה זו, אז אין צורך במשפט ואפשר לחרוץ דין על בסיס עמדת המתלוננות בלבד. אבל... במציאות יש גם כתב הגנה הכולל את גרסת הנאשם וקיימת הסתברות שעמדתו משקפת את האמת במקרה כזה, הפשרה מהווה עוול דווקא לנאשם. כמובן שקיימת גם האפשרות, שהאמת נמצאת איפה שהוא בין הגרסאות ואז סביר שהסדר הפשרה, יחסוך עוגמת נפש לצדדים ויביא לסיום הוגן של הפרשה במהירות וביעילות. אפשר לצאת בביקורת כנגד קיומם של הסדרי פשרה בכלל ובמשפט הפלילי בפרט. אבל להניח שהפשרה מייצגת עוול דווקא למתלוננות, היא הנחה שאין לה בסיס. נדמה שהקהל והתקשורת רוצים לראות דם. קשה לנו לגלות שהמציאות שונה ממה שמכרו לנו בכותרות בעיתון. יום אחרי הפשרה, בוכריס ימשיך לטעון שלא היו דברים מעולם ושהוא נסחט על ידי הפרקליטות,. המתלוננות ימשיכו לטעון שהן התפשרו רק כדי לסיים את העניין ולא להידרש להעיד. את האמת ידעו הצדדים למקרה בלבד
* א. נכון   01/12/16 | 15:15
32. בושה וחרפה!!!!! לא לשלוח בנות לצבא !!!!!!
העובדה שגבר חרמן עם כיפה על הראש אונס ומבצע מעשים מיניים בילדה תחת מרותו מעוררת חלחלה. מישהו לא מבין שחייבים להוקיע בחומרה אנשים כאלה אחרת בנות לא יתגיסו. האיש גרם נזק אדיר לצה"ל ועוד מסיים כאלוף משנה. מגיע לו משפט הוגן, אי טרטור הבנות לעדויות חוזרות וחקירות חוזרות. 2 הופעות בבית משפט לכל אחת וזהו. יתרשמו השופטים, יחקרו הסנגורים והתובעים ולא יבקשו "הדגמות". ילמדו לא להתיש את הקורבנות וכיצד לייעל ולתעל חקירה. משפט צדק מוגבל בזמן ובהופעות בבתי משפט - זה מה שצריך ולא הסדרי טיעון מגוחכים.
* רונה   01/12/16 | 10:56
את צודקת
לגבי זה שצריך לייעל את החקירה ולא להתיש את הקורבנות (ולבקש "הדגמות"). אבל בואי לא נהיה תמימות. זה לא יקרה כל כך מהר, אם בכלל. זאת אחת הסיבות העיקריות שבגללה נשים מעדיפות לחתום על עסקת טיעון או שבכלל נמנעות מלהגיש תלונה. כדי להמנע מהתעללות והשפלה ע"י עו"ד ושופטים חסרי רגישות (כמו אלה שביקשו מנערה שנאנסה להדגים). ואחרי הסיפור עם השופט יצחק כהן (שבעצמו עבר עבירות מין), לא כדאי גם לפתח יותר מדי ציפיות. זאת האמת העצובה. למרבה הצער.
* תמי   01/12/16 | 13:16
היא לא ילדה ולא היה אונס - בואי נפסיק עם הדמגוגייה!!!
כן, גבר בן 42 מנהל יחסים מיניים עם פקידה זה גועל וניצול מרות!!! אבל בואי נזכור שהיא לא ילדה - היא בגירה עפ חוק, בת 19-20, קיבלה נשק ואחריות.... בואי נזכור שהיא אישרה את ההסכם שבו נכתב שלא היה אונס, ובואי, למען בנותינו, ולמען נשים שבאמת נאנסו - בואי לא נזלזל במילה אונס, ובואי נחנך את בנותינו להיות חזקות ולדעת לאמר ״לא״ חזק וברור.
* אמא לבנות, משרתת בקבע   01/12/16 | 17:56
31. מסכן עשו לו חיסול ממוקד
* אחד   01/12/16 | 09:06
30. אחכמכמ
. צהל=צבא האונס/ההטרדות מיניות לישראל!!! טוב. צדק בחיים לא יהיה כי הממשלה והצבא חוסמים,בולמים אותו,בכוונה !!! הצדק במדינה הזו לא ייצא לאור לנצח כי הוא נחסם!!!! צדק זה דבר פשוט ובסיסי שכל מדינה נורמלית ומעלה צריכה שיהיה !!!! הצבא שלנו מעודד אונס!!!! צבא נוראי !!! לא להתגייס.
* מבקר המדינה   01/12/16 | 05:32
29. תירדו מימנו נכון שהוא לא בוכרובבויץ אבל תרדו
שילם מחיק כבד מאוד ביחס למה שקיבל מימנה
* דודו של ......    01/12/16 | 01:20
28. שיתנו גם לאלאור עזריא עיסקה כזאת במקום לאמלל אותו
* לירז   01/12/16 | 00:45
27. מתחת לכתבה שלך יש שש תמונות ושלוש מהן של נשים חשופות
וזה חלק מהעניין והבעיה.
* מיצי   30/11/16 | 23:53
26. ואו איזה דיעה מקורית ואמיצה!
יאללה יאללה. עוד רשע שרוקד על הדם בלי לדעת כלום.
* גד   30/11/16 | 22:39
25. אם הגיעו להסכמות כנראה אין מספיק ראיות נגדו
יש להבחין בין תלונה על אונס שמדווח מיד או זמן קרוב או לתלונה לאונס שמדווח לאחר כמה חודשים או שנים לא אחד התלונה מגיע לאחר שלא קיבלה את מבוקשה אז אקט מיני הופך לאונס אז תמיד ידה על עליונה הוא קיבל את העונש סילוק מצה"ל ובושה לפני משפחתו
* דודי   30/11/16 | 21:42
24. לא היה שום אונס!
לא יתכן שיאנוס אותה 17 פעם והיא תמשיך ליסוע אתו, להכנס לצימרים ולא להתלונן. מה זה הסיע אותי? הכניס אותי לצימר? אם נאנסת פעם אחת, רוצי למשטרה. אם לא התלוננת והמשכת ליסוע אתו, לא היה אונס אלא סקס בהסכמה. היות ואין עדויות על צעקות, הפעלת כוח, פציעות, או לפחות שריטות, לא היתה התנגדות ולא הפעלת כוח. הוא זכאי.
* רוני   30/11/16 | 19:53
מה אתה אומר
היית זבוב על הקיר בצימר...לא, כי לפחות שכל יש לך כמו של זבוב. חביבי ישנם דברים שגבר לא יבין.
* רינת   30/11/16 | 22:10
לא היה אונס עשו לו חיסול ממוקד
* אחד   01/12/16 | 09:02
23. בוכריס ועיסקת הטיעון
אני מבין שבוכריס הכניס אותה לצימר בכוח ואז אנס ,למי המתלוננת מספרת סיפורים .נראה אותה עומדת בבית המשפט ומעידה על מה שקרה .הרי היא מתפללת שתהיה עסקת טיעון כדי שלא תאלץ להגן על מה שהיא הייתה שותפה ,קשר מיני שלא יצא לה כלום מיזה -בושה שבכלל נותנים לה להביע דעה לגבי עיסקת הטיעון .
* דודו   30/11/16 | 19:30
אני מבינה שאתה החזקת את הנר!!
דעותיך החשוכות הן הבושה הגדולה. נראה אותך מגיב ככה כשזה יקרה לאחת מבנות משפחותיך. כבר אמרו : כל כלב ביגי יומו.
* מתי   01/12/16 | 00:05
22. היו יחסים בהסכמה אם בוכריס לא היה מפחד מאישתו
ובחור עלאק דתי היה חושף הכל הם היו ברומן בילו ביחד בצימרים והזיעו ביחד לא מעט, היא התהפכה עליו אונס בטוח לא היה בגידה באישתו כן
* יודע דבר   30/11/16 | 19:24
21. אזרח
ככה זה כשהמושכות המשפטיות בידיים של אנשים שרוצים לתפוס את התיק ולא לבוא בחשבון צודק עם הנאשם . כרגיל אנחנו במדינה חולנית עם שילטון נטול שכל והיגיון בושה וחרפה . כל השופטים המזדיינים שם יודעים לעגל פינות כשהם רוצים .. וחייל ששירת את המדינה והציל אזרחים נשפט תחת הכותרת רוצח . חבל שנולדתם בכלל כל האפסים השמנים שנוזל לכם כסף מהתחת ודואגים לכיסא שלכם.. בעז"ה זה יקרה לבנים ולבנות שלכם ואולי אולי תבינו שטעיתם ובגדול
* מדינה מזופתת   30/11/16 | 19:13
20. בקיצור אפשר לאנוס במדינת ישראל חופשי על הבר
במיקרה הרע עבודות שרות באחד מבתי החולים בארץ בושה של מדינה בוכריס היה צריך לקבל 17 ביפנים אני אישית בתי לא תתגייס לצהל המחורבן
* דודי   30/11/16 | 19:10
19. צודקת!! ליבי עם המתלוננות
* אני   30/11/16 | 19:03
18. ברור שזה היה בהסכמה,התובעת חשה שזו אהבה נכזבת ולכן התלוננה
זה הסינדרום המוכר,נשים ששוכבות בהסכמה עם נשואים,וכשהן קולטות שהוא לא ימשיך את הקשר,מרגישות מרומות ומנוצלות מינית,וטוענות שנאנסו....ועכשיו לך תוכיח שהיא לא צודקת! תמיד יאמינו לה.
* סיון   30/11/16 | 18:58
17. חגיגות הבוכריסים
תדע כל נערה\מתגייסת שאם פוגעים בכבודה בסגנון בוכריס, הדפוק התורן יאבד את הזין...
* הציוני   30/11/16 | 18:55
16. בושה לצבא. בושה למדינה. בוכריס שקרן ואנס!
* אילת   30/11/16 | 18:44
15. מדינת עולם שלישי
בימים בהם נחשפות פרשיות בנוגע לראש הממשלה ומקורביו והטחת האשמות מצד ראש הממשלה כלפי עיתונאים מבריקים שעושים עבודתם נאמנה,מה לנו כי נלין על הפרקליטות או על מינוי הרב הצבאי? מדינת עולם שלישי שהשלטון ומוסדותיו מנותקים מהעם.
* גיל   30/11/16 | 18:40
14. בשם האג'נדה שלך את מוכנה להקריב הכל כולל את ה"מתלננות" שלא רוצות בהליך המישפטי.
* מישה   30/11/16 | 18:40
13. גם איתי הולכים לעשות עסקת טיעון...מוהאהאהא
* קסטיאלון   30/11/16 | 18:33
12. כן, כן, כן!!!!!!!
אם האישה הזו היתה הבת הפרטית שלך זה בדיוק מה שהיית אומר וזה בדיוק מה שהיית רוצה שיקרה לקצין הבכיר שקיים איתה יחסים. כי בפערי הדרגות האלה הוא בעצם נטל ממנה כל יכולת ואפשרות להתנגד.
* גידי   30/11/16 | 18:31
11. עיסקת טיעון
אני מאמין שאים היתה עיסקה בכל נושא מלבד נשים לא היה מדווח כלל
* יעקב   30/11/16 | 18:18
10. בזיון!!!!!!!! בושה וחרפה לפרקליטות
0 מאופסשל בנאדם !!!!!!! מגיע לו 10 שניםנ בכלא
* יעל   30/11/16 | 18:18
9. בלי קשר לכתבה יש אונסת שהעלילה שאנסו אותה כמו שהמציאה עלילת אלימות מפני שהיא התעללה באכזריות בילדים.
* K   30/11/16 | 18:08
8. עיסקת הטיעון עם בוכריס בושה וחרפה!!!!
הוא טען שלא עשה כלום!!!!לכלא....שום פנסיה מהצבא.......והורדה לדרגת טוראי והחוצה מצהל!!!!בושה וחרפה!!!!ועוד יש לו כיפה....הזוי....
* שיקי   30/11/16 | 17:10
זה מה שבראש מעייניך 'דתי 'כיפה' ????????
* חחח הקנאה אוכלת אההה   30/11/16 | 18:34
חשבת על האפשרות שהוא חף מפשע?
שהוא מודה רק כדי להיחלץ מהתופת הזאת? מחר זה יכול גם לך. תחשוב טוב.
* מישי   30/11/16 | 19:12
מי שחף מפשע לא מודה
* פיני   01/12/16 | 00:17
מחר זה יכול
להיות לבת שלך או לך למישי היקרה
* אני    05/12/16 | 21:48
7. איך הסכימו לזה???
* בושה   30/11/16 | 17:02
בטח לנאנסת אין כוחות נפשיים יותר להתמודד מולו, מסכנה
* לי   30/11/16 | 18:13
6. תכנסי
ז זה בסדר מצידך שאישה לא שלא משנה עם הוא ניצל מרות או לא תלך ותגיד שהוא ביצע בה מעשי אונס וסדום? היו כאן יחסים בהסכמה לפי הדברים אז נשלח את האיש הזה לכלא לשנים ארוכות?
* תמר   30/11/16 | 16:49
5. אני מבין שהיית עד "למעשים" של בוכריס וראית אותו אונס.
המתלוננות הסכימו לוותר לאיש שאנס אותן ועשה בהן מעשה סדום?! איזה מין עורך דין אתה?! אתה פופוליסט שעושה לעצמו פירסומת על הגב של בוכריס. במקום לתקוף את הפרקליטות חשבת אולי הפרקליטות השיגו הישג לעיסקה שהיא מחמירה כלפי בוכריס?! אולי בוכריס הסכים לעיסקה בגלל שראה מה קרה לקצב כשחזר בו מהעיסקה?! אתה אומר ובצדק שתפקיד המדינה להעניש ובהליך הפלילי הקורבן אפילו לא צד להליך, אך אתה מתעלם מכך "שהקורבן" צריך להוכיח את טענותיו ושהמדינה מאז ומעולם מבצעת עיסקאות טיעון. או שאתה כזה עורך דין מוצלח שאתה לא זקוק לעיסקאות טיעון או שאתה יהיר להחליט מי אשם ומי זכאי ללא צורך בהוכחות. Mission Accomplished. מי שרצה לעצור את בוכריס הצליח. רמטכ"ל שיהיה מיזרחי וגם דתי ועוד עם השם בוכריס זה כבר בלתי ניסבל.
* שאלת את עצמך למה המתלוננות הסכימו לעיסקה?!   30/11/16 | 16:13
תקשיב קשקשן
1. המתלוננות עוד לא הסכימו. שמעתי את עו"ד של הקצינה שאמר לא ראינו העיסקה לא יודע במה מדובר. ובטח לא החיילת שנאנסה עדיין לא הסכימה. 2. רגשי הנחיתות העלובים שלך באמירה על הרמטכל המזרחי זה הבל ורעות רוח, להזכירך היה רמטכל מזרחי - אשכנזי. אז מספיק עם השטויות העדתיות האלה. 3. במידה והאיש אנס שיישב בכלא לשנים ארוכות. המעשים המיוחסים לו ועוד כקצין בכיר בדרגתו חמורים ביותר. להוכיח זאת ניתן רק בביהמ"ש. לכן שיישפט ויוכיח שזכאי או שיואשם וישא בעונש מתאים. 4. מה קשור קצב לענין?? אנס מורשע בכל הארכאות השיפוטיות, שימשיך להירקב בכלא הלוואי.
* גדעון   30/11/16 | 18:29
סופסוף מישהו שפוי במדינה פמיניסטית שהולכת לאבדון.!!!
* ישראל   30/11/16 | 18:32
מסכימה איתך (חוץ מהשד העדתי ששלפת בסוף).
אני לא חושבת שזה קשור למזרחי ודתי. ואני גם לא בטוחה שיש פה קונספירציה. אני נוטה לחשוב שמדובר רק בבחורה עצמה (שמפאת כבודה אני לא ארחיב לגביה).
* מישי   30/11/16 | 19:11
מופז, אשכנזי, וחלוץ היו רמטכלים מזרחיים
אם לא אנס למה שיקר 3 פעמים? החלאה?
* --   03/12/16 | 10:05
4. מדינה יהודית צריכה לזכור מה היא מקומה של אישה בתנך
ולדאוג קודם כל לשמם הטוב של הגברים גם אם זה אומר להעילים עין מהפשעים שלהם נגד הנשים
* ...   30/11/16 | 16:06
פשוט אידיוט
אנשים כמוך צריכים להישאר בבית ולא לצאת
* !!!   30/11/16 | 18:19
חחחחחחח
כמה שאתה א י דיו ט...
* מזל שאתה מיעוט   30/11/16 | 18:26
3. צבא הגנה לישראל כן לישראליות ולא לקופים
* כמוהו   30/11/16 | 15:50
2. לא יתכן ,, קצין בכיר עם כיפה אונס ?? סדום ואמורה
* חילוני   30/11/16 | 15:36
חילוני יקר 'אמורה'????? עמורה כותבים....
וכל האכילת ראש אונס הטרדה מעשים מגונים חלאאאס עם זה לאט לאט זה ישקעעע..............
* חרדי   30/11/16 | 18:36
1. בוכריס
כמה שאת צודקת...וכמה חבל שזו המציאות שבה אנו חיים
* יוסי   30/11/16 | 15:10
המציאות - שאדם נאלץ להודות במשהו שלא עשה?
זה מה שאתה מתכוון? שבמקום לשרוף עכשיו 10 שנים בבית המשפט, בסבל מהגיהינום, אדם מסכים להודות ביחסי מין שלא היו ולא נבראו, רק כדי שיעזבו אותו במנוחה? כי זאת המציאות שבה אנחנו חיים, כנראה. ומחר זה יכול לקרות לך ולי ולכל אחד מיקירינו. וזה באמת עצוב.
* מישי   30/11/16 | 16:12
את/ה חיים בסרט רע כנראה
לשיטתך אדם נקי וללא רבב מסכים לאישום פלילי על האשמות חמורות (כן בהסדר טיעון זה אישום פלילי) רק כדי לא לבזבז חמש שנים בבתי משפט? האיש אנס שפל ומגעיל שמוטב היה שיתאוששו מהר בפרקליטות הצבאית יגישו נגדו כתב אישום ואם הוא צודק שיוכיח זאת בביה"מש. אחרת שיירד לדרגת טוראי, וייכלא לכמה שנים טובות. המעשים שלו חמורים שבעתיים לאור דרגתו הבכירה וההילה שלו כ"גיבור ישראל" בפועל מבחינתי האיש עלוב ישראל ולא גיבור ישראל.
* גידי   30/11/16 | 18:23
לקחת צד אבל
לקחת את הצד של בוכריס , כל אחד לוקח את הצד של מי שהוא רואה לנכון. הבעיה עם מה שאת אומרת שזה יכול לקרות לכל אחד - אני לא מאמינה ונראה לי שגם את לא. כי אם זו היתה הבת שלך / אחותך/ חברה לא היית אומרת את זה. מה הסיכוי שכמה נשים מתלוננות וכולן משקרות? באותה מידה שאת חושבת שהן משקרות אני חושבת שהוא משקר. למה שאישה תעביר את עצמה עינויי דין על משהו שלא קרה בכלל וזו לא אישה אחת. מי רוצה להיות בסיטואציה כזו מבחירה? תחשבי על זה.
* קרן   30/11/16 | 18:47
הטרדות
מצד אחד רוצים להכניס בנות לטנקים ומצד שני מציגים את המין היפה כחלש נוח לעשות בן כרצונם של המפקדים ללא יכולת התנגדות . זה המשמעות של הסכמה
* ימית   30/11/16 | 19:13
אנס
אח יקר חבל שאתה כל כך תמים . או שאתה סתום מכדי להבין שקרה מה שקרה . אם הסיפור היה עם הבת שלך היית מזמר שיר אחר לגמרי... תתעורר !
* בוכריס    30/11/16 | 19:16